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中国房地产的问题真的无解吗?

楼市房产 • sm_1st_season • 发表于 4 年前 • 最后回复来自 xiaonichen • 4 年前

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共收到46条回复
daleatt 4 年前 #1 赞 0

是的。

Crazy 4 年前 #2 赞 9

当然有解,而且很简单
一线不谈,4个城市代表不了中国,就是养蛊而已
从二线开始一直到十八线城市,只要房市横盘,甚至微涨都行。至于理由是什么,房住不炒,人口萎缩,城市化进程结束都是理由。另一方面,人均GDP一直保持增长,现在是1万美元,2035年目标是2万美元以上,在这此消彼长之间,房市的泡沫自然就消化了,而这也是高层的方案。
至于那些依然坚信中国房市还能像前二十年那样疯涨的,我只能说:时代变了,狗蛋。

dongqifan 4 年前 #3 赞 0

中国房地产行业非常健康,开发商利润率并不高,开发商现在是制造业,不知道有什么问题

ipvantowuhan 4 年前 #4 赞 1

中国房地产没有问题

sm_1st_season 楼主 4 年前 #5 赞 1

@Crazy 假如房地产崩了,可能会怎么崩?除了z争,还有什么肯可能的解决方案?
单说zz也不行,人口出生率连创新低,未来也不是打人力zz,老龄化和年轻人越来越少,以及经济高速发展是矛盾的

xgq910223 4 年前 #6 赞 1

房地产目前是税源,我看有个公众号是上面的人写的,十四五期间房地产税立法肯定落地,代替税源,但到时候核心房产还是会涨,不同的是持有成本会很高,就是这些房子是真实有实力的人才能拿的住。不会像现在入场的早为王,阿猫阿狗都能拿房子当地主。剩余的刚需地区会平稳。

ycyc301 4 年前 #7 赞 0

美国股市问题有解吗?

sm_1st_season 楼主 4 年前 #8 赞 0

@xgq910223 这倒是个办法,怎么实现软着陆是个问题

shine454 4 年前 #9 赞 1

@ganggecz 武汉除了江南那几个热点板块,江北大部分都横盘阴跌4~5年了。即使去年到今年学区房涨的厉害,但整体武汉房价其实并没有涨,搞不好还得横盘个3~5年。最后也许能看到部分热点学区如帝斯曼超过10万还供不应求,但内环老破小1万都卖不出去的奇观。

earth 4 年前 #10 赞 3

房地产在中国压根就不是一个市场化的行业,所以无法用市场化的经验来判断走势。

stephendanteng 4 年前 #11 赞 1

中国房地产现在比较健康吧。大家说炒作的,房产跟股票一样,没有散户在那拱,怎么涨的上来,出货的出给谁?散户要来拱房产,基本上都是靠贷款,也就是上杠杆,社区能全款拱房子的,应该也是极少数,国家只用在银行侧卡好一点,控制松紧,大局不会有问题。

sm_1st_season 楼主 4 年前 #12 赞 0

@earth 是的,身边做金融的朋友说海外的做空资本馋的直流口水,可就是进不来;
但是这正反映了我们的问题得多大啊!

stephendanteng 4 年前 #13 赞 1

房产横盘有两种,一种是涨多了横盘,没涨过的横盘等于下跌,房产==地皮+沙子+水泥+钢筋+建材+装修+周边潜在附加值。这里面每一项都是波动的。而且大部分随着通胀都会上涨。

sm_1st_season 楼主 4 年前 #14 赞 1

@stephendanteng 做金融的朋友说,他师傅说地产不破(准确叫回归正常),资金永远进不了制造业和消费,这是国情!

Good_Guy 4 年前 #15 赞 0

没有人敢去破局的,牵一发而动全身。反正熬过了任期就是下一任的事了

sm_1st_season 楼主 4 年前 #16 赞 0

@xgq910223 你说到了关键点,其实抛开市场层面(中国其实不算市场经济,民众比西方的民主自由在现阶段有优势多了),现在地产问题其实地方政府的税收和发展之间的矛盾产物,希望出来个大佬,解决这个问题!

stephendanteng 4 年前 #17 赞 0

@sm_1st_season 你的朋友有没有说中国有多少地区的房价虚高,占全国多少比例,分别高出实际价值多少,需要降低多少才算回归正常了吗?

canghai 4 年前 #18 赞 0

海南房地产实际上崩溃过一次,可以搜一下海南房地产泡沫(九几年的)

xgq910223 4 年前 #19 赞 0

@sm_1st_season 我觉得一个国家税收制度是根本,听别人说东京,纽约这些地方照样是超高价,这一点我绝对相信,但我不知道这些房产的持有者是不是像中国这样的也是持有成本如此之低。有没有什么可借鉴的税收制度。

sm_1st_season 楼主 4 年前 #20 赞 2

@stephendanteng 我朋友的原话大概意思是中国地产绑架了中国经济,使中国经济改革和转型寸步维艰,导致中国经济存在重大结构性风险,并且与欧美不同的是,中国的地产问题是双面的,第一面是地方政府和地产相互绑上了,主要体现在税收和地方地产相关产业(还是税收),第二面是百姓和房子绑上了,主要体现在资产,尤其以中产为甚,资产700万(其中400万是负债),变相把银行也绑架了!(看起来很有钱,实际上两袖空空,没什么钱消费)
他说结构只要是安全的,价格不重要!打个比方,一家5兄弟,老大是房地产,老二是制造业,老三是农业,老四是科技,老末是金融,5兄弟占比相当,这种情况下就是老大破产了,四兄弟依然可以维持家庭健康安全,并且可以扶持老大再慢慢起来,摆脱困境;但是如果三兄弟都是房产,那么一旦房产出事,就崩了!重在结构性占比,而不在单价或总价!他说这也是外部做空资本眼馋的重要原因,说我国的情况比当年的英国,美国,日本当时的情况都要严重。

当然这是他师傅说的!

stephendanteng 4 年前 #21 赞 0

我认为,观察房价是否正常,最重要是观察当地的人口是不是持续稳定大量的流入,这才是房价上涨最大的源动力。其他的政策只是扰动,对此的延缓,对趋势做平滑操作。中国的城镇化基本上是史无前例的,而且还在进一步加强,除非把城里人全部赶出去,不然这群散户只要有钱,一定会来拱房子。

lannos 4 年前 #22 赞 3

资产高位运行并不是好事,泡沫总得出清,也总得有人来买单。
所谓稳妥化解的思路其实就是全民买单,这么玩的话,炒家一看自己无风险,那还不往死里炒,深圳就是最好的例子。
这样下去,泡沫必定是无限膨胀,能做的无非只是控制一下速率罢了。
直到哪一天国家真正想明白了,咬咬牙,重启一下。。。

wwt940031771 4 年前 #23 赞 0

供应端,需求端,资金端,交易端,甚至是定价端,全部都抓在手上,本质上就不是市场化的东西,涨跌还是平稳还是得看上面的意愿

stephendanteng 4 年前 #24 赞 0

@sm_1st_season 我觉得这是发展的问题,只能用发展解决,老百姓只有买房子的钱,当然只能拿来买房子,如果他有更多的闲钱,当然是买个无人机来玩玩?多喝几瓶茅台?多旅游?问题是如何让老百姓有钱,所以要把房价管住,降低它本身自带的资产属性,等老百姓买了房后不执迷于买房,愿意拿出来消费,而不是像现在的中产,一直买房一直爽。

sm_1st_season 楼主 4 年前 #25 赞 1

@stephendanteng 你说的特别有道理,这个问题我跟我朋友也提了,我不买房,面对通货膨胀,我怎么避险,如何让现金在我手上不贬值?他的回答是,对普通人国内没有多少更好的理财和投资机会!(哭)

tairan 4 年前 #26 赞 0

先把土地财政依赖解决了,最近反而逐年上升了

sm_1st_season 楼主 4 年前 #27 赞 0

@helloscnu1 关注你了!讲得有些道理!

xiaonichen 4 年前 #28 赞 5

感觉房地产没有太大问题。。按照武汉的房价,版内的用户大部分两到三年就能付个首付弄一套。。反倒是现在民生行业价格的暴涨才是大问题。黄沙的价格这两年涨了10倍,铜、铝、钢材期货价格同比涨幅都超50%,土地拍卖价格屡创新高。。而房地产的备案价被控制了,不是房地产商想卖多高就多高的。所以现在房价已经很健康了。。喊着买不起房,盼着房地产崩盘捡漏的,真到了那一天说明国家的金融系统已经崩溃了,这些人一样还是买不起。10来年前,武汉理工大学南湖校区图书城边上的房子只要800一平,很多人说很贵,一个月要还几百块巨款。。这几百块一个月放在现在都不够到外面下几顿馆子的。只要国家控制房价涨幅不超过当年cpi的涨幅就够。

leauneo 4 年前 #29 赞 2

房地产的利润大半被国家那走, 其实房地产企业都是给政府打工而已,银行是政府的,土地是政府,房子是政府找的开发商委托很多国有建筑企业建的,整个闭环都被国家控制了,怕个毛线。资本主义国家最大的问题可能是,银行,地产商,建设商,中介的都分属不同的资本派别,政府唯一能控制只有土地税,很多政府连利率都控制不了。一旦整个房产行业一个环节出现坏账或者跑路的,就要山呼海啸的崩盘

Dengwoxx 4 年前 #30 赞 1

只要不出现失业潮 房价稳定几年 在印前 很快就没有泡沫了 北上广除外

shijieGG 4 年前 #31 赞 0

好帖,各位大佬分析的角度都挺有意思

yaoyaozhou 4 年前 #32 赞 2

房地产没啥大问题,炒房客顶多操纵热门片区少量楼盘,不可能控制大盘。大盘还得银行控制。武汉大多数楼盘也就60万的上车门槛,真不算高。

yaoyaozhou 4 年前 #33 赞 2

泡沫也就是局部存在,广大的三四线多少年没有怎么涨了吧,县城的房价,自己在农村建,也差不了太多。

lizishu 4 年前 #34 赞 0

土地财政问题不解决,就别想解决房地产问题。

ddss 4 年前 #35 赞 0

非不能,实不为也。

到嘴的肥肉,谁会丢弃。你不是有人吃得更爽。凭什么不吃,傻了吧

rw0628 4 年前 #36 赞 1

@Dengwoxx 这是矛盾的。
1稳住房价,印钱,让房价显得没那么高。这个过程,所有持币的人都是一个财富缩水的过程,他还是会去寻找投资保值领域,还是会进房地产。所以这种操作房价并不会稳。
2印钱,这个钱大多数可没有流向劳动人民,最后大部分是聚集到了富人手中。而且印钱是稀释了大部分普通人的财富,对越穷的人越是抢劫,对富人影响不大。最后是扩大了贫富差距。

核心问题是财富分配,以及公平性。没有公平性,你再努力,再辛苦,普通人没有办法做到勤劳致富,而且不断被抢劫。甚至财富积累赶不上房子所需要的首付款增长。

why2010 4 年前 #37 赞 0

本社区 终于 又 有一篇能有点深度和意义的探讨帖子了 望再接再厉

foxon8577 4 年前 #38 赞 1

深圳政府那么有钱,它该不靠土地财政了吧,照样纵容深房理这种炒房。而为何长沙能做到控制房价?

demon1792 4 年前 #39 赞 0

现在比起2015-2018年已经控制得不错了

stephendanteng 4 年前 #40 赞 0

@helloscnu1 你说的大部分我还是比较赞成的,有几个地方我补充下,地方政府从经济改革之后,跟中央基本是一条心的,尤其是需要财政支付转移的省份,不听话会被敲打。再者,地方政府卖地不能降低价格,因为降低价格之后只会降低开发商拿地的成本和持有成本,到时候,囤地,捂盘等等现象打都打不完。国家现在能做的,就是在不主动降低价格的前提下,增加土地供应量,这里面包括大量的城中村拆迁和周边徒弟拆迁,政府要向民众(主要是一直买房的中产,他们是接盘人)传达的信息就是土地供应大大的有,买房随时都有的买,并且做给这些开发商和大的炒房团看,让他们被动的去释放手里的存货,从需求端去降低房价甚至地价。对于拱火的中产,国家控制银行端房贷就行了,大的开发商,打压的打压,约谈的约谈,小开发商面对3条红线,已经生存空间很小了,唯一的问题就只有大开发商联合大的炒房团,联合捂盘。这种除了控制杠杆率还要查资金流向,期待数字货币彻底解决这个问题。目前中国的房地产现状,我认为不存在大的风险,一切都在不断向好。非核心地段的局部炒饭团在天量土地供给面前,都是浮云。

riverclear 4 年前 #41 赞 0

房产本质上是一种地方税收。俗称进城税。
短期看金融,中期看土地,长期看人口。
短期,只要控制住信贷,就不存在炒房的事。一直控制不住,因为地方政府和银行都在提供方便。
中期看土地,所以大城市嘴上说增加供地面积,一直都在控制,否则土拍价格上不去,房价更上不去。另外,严禁城里人去乡下买宅基地,宅基地的价值不能变现。土地国有,控制了中国的所有土地供应。
长期看人口。一方面人口流动是单方向的,可以从农村去城市,不可以从城市去农村。所谓回乡,也是农村人贡献完劳动力回到自己的农村。为城市化提供人口供应。
目前存在的问题是,收入很难支撑房价进一步上涨。毕竟10万涨到100万,翻10倍容易。10万涨到1000万,绝对值涨了900万,就不太容易。但是资本不管这么多,因为它算的是收益率。
另外一方面,出生人口单方向暴跌。接盘的绝对量减少了。

a609771153 4 年前 #42 赞 0

先锁死房价,然后区块链的链条方式,以后这条链上的所有卖家买家都参与到房价的涨跌来。卖房比如赚了钱的后期跌了补钱~也就是后期房价涨跌会关系到前任业主的钱包。或者限制房子的流通性。这个方案怎么样?

jackieez 4 年前 #43 赞 0

有没有发现,昨天武汉推介,最活跃的居然是房产中介

time2 4 年前 #44 赞 0

楼上说得都有道理,就像这两年,股市核心资产涨幅巨大,大家都去抱团核心资产时候,给予痛击

time_arrow 4 年前 #45 赞 2

刚需看二手。

只要你的目的是为了住,这个问题就不是问题。

你不要看着新房都2万多,实际上,很多二手房价格比新房的价格美丽的多。现在整个武汉有60多万套房子在售,挂牌二手房20多万套。仅新房库存,武汉就需要一整年去消化,而且还不停的有新房在扎堆推出,而大部分投资客买房都是买新房,这就造成了二手房难卖的局面。

举个例子,某大观开盘价2万3,后来还加价5000,就这样,还买不到,售楼部的中介也是一副你爱买不买的态度。

但是,同地段,还带学区的楼盘,里面有大把大把的刚满5年的二手房出售,按照楼层户型不同,价格低的有1万5一平的,高的也不超过一万9。

所以如果是刚需,直接考虑二手房,没有买不到的事,1万6到1万8之间的价格,我想应该也不是什么问题,何必去抢同一条马路上2万5的新房呢?

xiaonichen 4 年前 #46 赞 0

@rw0628 明白人。

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