外行看热闹，内行看门道。说实话，各家的车差异真的是天上地下，普通人区分不了而已，外加厂家倾向性宣传放大了一些优点，掩盖了很多缺陷和不足，普通人更无从知晓。
手机和以前的笔记本电脑，有的厂商电路板明显缩水，焊锡熔点不够高，用几年会脱焊，或者USB接口的保护电路省掉……
贵的不一定好，但便宜一大截的，基本都在看不见的地方偷工减料了。

至少现在的鸿蒙系统不推荐。太多不匹配了。

说到底，工业化的东西只要不是偷工减料，迭代了这么多次以后确实很多都是标准答案。

@flhs 你说得各家的车差异天上地下，前提是不同档次。同档次同价位，差距我可以说不到十分之一。比如低端点的卡罗拉对朗逸、新轩逸（不是那个6-7w落地的经典轩逸），中档的凯美瑞对迈腾、雅阁，驾驶感受、空间、耐用度能有多大的差距？
再说手机和笔记本，一样的道理，同档次同价位大品牌几乎没啥差别，低端系列便宜一大截的，肯定偷工减料了，但别的牌子低端系列也一样。说直白一点就是OV旗舰对比红米千元机，那就是不讲道理了，对比也应该对比小米数字系列旗舰

@RWHYLYH 你不是相关专业的不了解。就以卡罗拉为例，这款车为什么是全球累积销量的第一，而且就算到今天依然是近几年全球销量榜的前几？真以为人家是偷工减料减配卖成这样的？
因为这款产品，其他厂家推出一款类似的竞品，如果品质想做到一样，成本一定高于卡罗拉而导致没有竞争力。卡罗拉的的生产制造从生产制造角度来讲已经相当完美，从向零部件供应商下订单订货开始，到零部件库存周转，到整车销售的物流库存周转以及生产制造的成熟度来说，都可以压到最低。零部件或者整车堆在仓库里一天成本就增加一点，如果生产节拍把握好，各个环节几乎可以做到0库存。人家雅阁、凯美瑞、卡罗拉，车型目前都已经诞生了30-40年，一代一代生产制造使用经验的积累，使得问题越来越少产品越来越完美。我们有的车车型一年换3代，2年这个车型都没了，谈什么积累？丰田每年销量上千万只是厉害的一方面，更厉害的是人家产量几乎跟销量是平齐的，几乎0库存，这其他厂家看着几乎也学不来。这就像皇马巴萨的球星在场上踢球，十几个高清摄像机对着实时转播，但是普通人怎么都学不来。从事传统加工制造业的领导要提干的时候，经常都要组织学习丰田的精益生产。

而且像凯美瑞，雅阁，就是卡罗拉这种车无论是在零下几十度的俄罗斯还是零上几十度的中东地区或者高热高湿的南美一样都用得住，你以为人家做全球生意的只考虑在武汉的大马路上跑跑就算了啊？连李书福、尹同耀、魏建军包括王传福近几年都在公开场合表达过向丰田学习的态度，这些人的汽车水平还是比普通人高一些的吧？

从人家设计的合理性，零部件的通用性和可靠性，易维修性也可以看出非常大的差距，这里就不展开说了。外行不要老琢磨内行的事，壁垒还是有的。

基本同意, 但是荣耀是真的不推荐了, 这个牌子没几年了

比亚迪也配跟那几个比？用料差的一比，品控也不行，没有一个博主推荐买比亚迪的，我买国产车从来没考虑过比亚迪，国产车里面只认吉利、奇瑞、长城

@flhs 但是时代变化了，毋容置疑日本车在稳定性可靠性上是国产车目前无法匹敌的，但是人们对于汽车的需求也发生变化了。
以前的时候大家都穷，对于一辆汽车的需求就是要开二十年，三十年，平常可靠省油不坏。以前的时候新车和旧车区别大吗？不大，都是个破收音机，差不多的内饰。但是现在的车，十几年前和现在的新车对比，体验上差距是非常大的，不谈什么冰箱彩电大沙发，更何况智驾了。
诺基亚时代的手机，绝对是质量冠绝同类，即时是现在也没有什么厂商说质量能超过诺基亚吧，但是手机的可靠性和耐用性这些条件，随着人们对于手机其他方向的追求，变得不是那么重要，至少不会是首选条件。

车子首先是一个交通工具，把人安全稳定的送到目的地 才是根本，现在天天扯冰箱彩电大沙发，恨不得1天24小时住在车上了，本末倒置。

@flhs 你说的还是没有跳出主流品牌都差不多的道理。无论是在零下几十度的俄罗斯还是零上几十度的中东地区，十几、二十万的主流品牌都能跑个十几年，甚至零下几十度的俄罗斯更适合欧系主打双离合和AT变速箱的车。丰田的优势在于质量相对稳定（不是那种一骑绝尘，他能开20年，别的车只能开10年的那种优势），但劣势在于内饰设计相对比较毛坯，所以一增一减，跟其他同级别同价位的车比较差距依然不会突破10%。
单独再提一句质量，就是现在在大陆市场份额已经是other的现代，这么多年来也没出现集中爆发的质量问题（甚至质量稳定性貌似还不错）。我本人开的天籁，经常有人说天籁CVT多差多差，你可以说日产动力肉，但我加的二个2000人车友大群，里面也有不少老款跑了十来年的，没有一个说CVT变速箱踩坏了的。

@RWHYLYH 我们的信息太闭塞，你以为丰田就凯美瑞，卡罗拉，荣放这些车，人家海外卖的车型丰富程度配置丰富程度远超我们的想象，有的车型要性能有性能要运动有运动要排量有排量只是要么不在中国卖，要么进来价格翻倍。你看看国内2026款的广汽丰田的内饰，还毛坯吗？做这些东西并不难，产品定位问题而已，大陆区玩“中国特供”其实很容易。

@kaikaiw12 我们的车更换周期短，其实背后有无形的手加以引导的。以前大家都穷，说得好像现在大家有钱了一样。80年代末到现在，日本人4个月左右的收入就可以买一辆小车。现在美国的汽车工人薪水最低标准，差不多也是4个月买一辆凯美瑞。丰田大陆生产的普拉多，很多零部件还是日本进口，尤其是那个车架，整个车架目前还是日本进口。

不可否认国产车这几年有发展，但是粗放的研发和生产流程，根本没有考虑零件通用性，车辆的易维修性。同一款车同一年不同的批次都能出现不同规格的零件，这就是国产车，韭菜割一把就跑。不要说中国人换车周期短，才吃了几天饱饭，一辆车如果不能稳定开15年，就是失败的产品。

车是工具不是快消品

@flhs 你说了这么多，主要提到丰田比较好。那就拿丰田和现代、本田对比吧，卡罗拉对伊兰特对思域，荣放对途胜对CRV，有啥明显的优势。综合质量稳定性、燃油经济性、易维修性来讲

@RWHYLYH 我只是提供你一个思路，而且里面也举了例子，你像读不懂一样，我没义务科普给你讲得很通透，“那就拿丰田和现代、本田对比吧，卡罗拉对伊兰特对思域，荣放对途胜对CRV，有啥明显的优势。综合质量稳定性、燃油经济性、易维修性来讲”其中任何一点写个几万字的论文都不成问题，而且你知识体系不是这种生产制造加工行业的，可能也理解不了，所以才会觉得差不多。打个不恰当的比方，你让我对一个只有小学四则运算功底的孩子教微积分，即使我教得再好，说得再通透，他也理解不了。

不说丰田就以电车为例，为什么有的电车就很晕车，有的电车就是老太太坐都不晕？为什么有的电车电耗高有的电车电耗低？为什么有的电车三天两头自燃，有的电车几乎不自燃？同样都是白车身，为什么有的在中美市场都能拿到优异的碰撞测试成绩，有的则不行？同样是宁德时代做供应商，宁德时代供应给特斯拉的货和其他国产厂家标准、性能是一样的吗？……同样都是电车自燃，在有的地方面临高额诉讼在有的地方走保险就行，再不行赔辆高配一点的新车车主就开心得不得了，这两种环境下厂家的重视程度和最终产品能一样？以宁德时代电池为例，特斯拉和宁德时代双方起码都有大几十人的工程师涉及生产、研发、制造、品控围着供应在转。就这些点里面门道区别大了去了，每个厂家每个供应商不知道有多少人几十年都是围着这些在转。整车那么多零部件、方方面面装配到一起，环环相扣，相互影响，每一项我都觉得差别都是天上地下，你还觉得打差不差？

哪怕给两个厂家完全相同的零部件分别组装成整车，正常情况质量也会有差异，不同的工厂生产出来的产品能做到品控的一致性是不容易的。装配工艺、工序、流程控制也是有不同的专门的工程师负责。最终整车交到用户手里，新车那是“大差不差”，但是背后全是“能力差异”和“良心活”。

你什么2000人的群如何如何，正常热销车型，一个月的销量就是几万台，一卖卖几年都是这个销量，几年下来累计销量几十万。所以你2000人的群人很多吗？我群里，我身边，我周围没有，于是等于这个问题就不存在？不同年份年款，哪怕型号相同的变速箱或者发动机或者其他零部件，可能也有细微改动而不会主动告知，里面门道真的大了去了。

大差不差……

差得远了。

你估计没开几辆车，就算差不多价位的车也是很大区别。

@flhs 你把“制造端的困难”无限拔高成“用户端的巨大差距”，这是典型的工厂视角错位到消费视角。
现实是：
现代汽车工业供应链高度同质化
同级别、大品牌，底层零件大多来自同一批供应商（博世、德尔福、奥托立夫、宁德时代）。
体验差异主要是调校，而不是你说的“天上地下”。
丰田的精益生产提高的是成本效率，不是消费者能感知的寿命差距。
这是管理学优势，不是产品哲学优势。
用户能感知的差别远没有你说得夸张。
电动车时代重新洗牌，日本车优势在快速缩小。
三电、智驾、电子架构全都重做，国产和特斯拉领先，日系反而掉队。
你说的“几十年积累”在新能源上几乎用不上。
如果差距真是天上地下，市场不可能反着走。
近三年：日系中国市场份额从 25% 掉到 11%。
凯美瑞、雅阁、CR-V 全线被国产新能源反超。
市场是最大实证，不是玄学。
“内行看门道”不等于“差距无限大”。
真正做工程的都知道：
主流品牌之间的差距，是 5%-10% 的工程差，不是 500%-1000% 的玄学差。
你把行业几十年的细微积累，夸张成普通消费者能明显体验的“巨大差距”，
这不是专业，是 把组织管理问题当成性能差距的问题。

供应商一个产品质量就一样么……同样是宁德时代的电池，有的就经常自燃，有的就很少自燃

@tw2020 精益生产一方面是成本效率，另一方面还有产品质量控制。你说的这些用户感知不明显，其实也承认品质质量方面有差异，至于说差异有多大，那就见仁见智了，人的感觉往往是不准的。有的差异是当场体感就有区别，有的差异是5年，10年，10万公里以后才有明显差异。以特斯拉的一些安全设计为例，什么安全气囊预启动，汽车泡水自动解锁门窗和后备箱，绝大多数用户用到换车也未必有直观感受，但是用户就觉得这些功能有没有“大差不大”？反正感觉不到，所以各个厂家都差不多。

其次，同一供应商给不同厂家供货，很多时候完全不是一回事，合资验货收货标准严苛，有的国产大家一起吃顿饭就能把不良品收进去，还有的国产厂家结账困难。供应商有时候只负责供货，调校是厂家自己的事，有时候是双方一起研发。所以即使是同一供应商供给不同的甲方，产品也分三六九等太正常不过了，甲方给的采购价还不一定一样呢。医药行业我们外行不懂，医生给你三种药，不同药厂生产的，都是治疗同一种疾病的，医生说哪种好，患者大概率也只有相信，而医生推荐的可能只是回扣最高的那种。零部件其实是一样的，很多时候外行不懂，样子差不多的零部件摆你面前，车评人怎么说，一般人就怎么信，很多时候这些信息都是错误的。
新能源只是供能形式变了，生产方面的管控，其他零部件的生产制造积累很多地方一样用的上。咋了？刹车系统不是刹车系统，白车身不是白车身，喷涂不是喷涂，大灯不是大灯，转向不是转向了？
你去改灯店看看，很多换下来的透镜，哪些是合资厂商的透镜哪些是国产新能源厂商的透镜真的很多时候一目了然，别老是觉得十万左右的车能实现合资车二十万左右的效果。全球车型销往世界各地，一个车型出几年换几代，要量有量，成本可以摊很薄，远比一个车型一年换3代，出几年又换一个车型的厂商有成本优势和质量稳定优势。
别拿国内汽车市场说事，国内汽车市场本身就很畸形，现在新能源厂家每生产一辆车还拿国家补贴呢。真以为我们造车水平反超凯美瑞、雅阁了？这叫夜郎自大。凯美瑞前前后后出了40年，全球常年销量榜前10，现在这些新能源车企哪个车型有信心能卖10年甚至是5年？你告诉我？不要老盯着眼前这井里的一亩三分地，世界很大很大。如果我们的车品质真的好，企业起码是赚钱的吧？
2024年丰田销量全球第一，刨去中国市场170多万的销量，人家还是全球第一，这已经算是断崖式领先了。今年很可能优势比去年还大。（这句话是客观事实，不是主观推断）所以关起门来，天天给普通人洗脑，导致我们的认知很多时候和世界真实情况完全是相反的。

另外补充一句，①放眼整个中国汽车市场，其实20万以上的车销量并不高②受经济环境的影响，今年应该8-9成的国内车企销量应该是出现比较明显的下滑的。③根据厂家每次公布的什么各种大定小定数据累加，厂家的销量数据远高于今年国内汽车产量，这数据真实吗？

楼主你是没看拆车细节，相同价位下，细节差距 巨大
品牌就不说了，网上自己查呗。

坛子还是有钱的多啊,汽车当成数码产品几年一换, 转念一想, 这个是我自己的问题,我没钱做不到.

关于内饰和减配问题, 这个专门骂小日本也不对, 因为内饰如何是市场决定的,是中日合资企业决定的.

便宜的车定位就是中低端市场,不可能给你好的内饰.

又想要这,又想要那,前提肯定就是加钱啦

---------------------------- 题外话

前段时间感染了流感,咽干嗓子痛咳痰, 足足吐痰吐了快一个月, 吃国产北方那边的集采药硬是没效果.

随后去医院复诊,医生说你怎么还没好啊? 于是又给我开点药.

我说您认识另一个药么 标准桃金娘胶囊, 德国的原研药, 我老小时候吐痰的时候吃的这个药, 现在怎没了?

年轻的医生也不认识 ,估计直接从药典 中拿走了, 于是查了一查, 药理是一样的, 只不过是原研药, 现在都是集采的了, 想吃自己买去.

害 ,突然觉得就很晦气,吃了几星期的集采药没吃好,我都快怀疑吃到假药了.

一时间就很抗拒什么都搞"国产化"

国产手机汽车可能几年一换, 质量差点没事. 万一哪天吃国产药死了, 那找谁说理去

死无对证是吧

坛子里是不是把汽车当数码产品几年一换无从得知，但是汽车话题里 “左右脑互搏”的现象很严重。

最典型的就是。

A说：电车不保值，开几年卖的话亏死。

B回答：我买车是开的又不会卖，保不保值有关系吗？

隔了段时间

A又问：电车的配件电子件太多，电子件很容易老化，老化了就不好开了。

B回答：谁家这么穷，一台车还能开四五年呢？ 四五年后我早把这车卖了换别的车了。

这种一会儿说“买车不会卖”，一会儿又说“谁家一台车开5年不卖了换新车” 等 这种左右脑互搏的话术，在车圈儿十分常见。

@flhs 你这段话的问题不是“观点不同”，而是把燃油车时代的常识，当作 2025 年新能源时代依然有效的真理。
这就像看着智能手机说“按键手感才是王道”，逻辑停在十年前了。

我按你的每一部分来：

第一点：你说用户感知不明显＝质量差距大。
这逻辑太神奇了，按你这个说法：

ABS 用不到所以无所谓

AEB 用不到所以无所谓

eCall 用不到所以无所谓

电池热失控防护用不到所以无所谓

自动落锁、泡水自动开锁也感知不到所以无所谓

然后反手说：“看，国产没有这些深层品质。”

问题是：
这些安全设计恰恰是新能源车普遍比合资燃油做得好的地方。

特斯拉、小鹏、问界、比亚迪、小米的安全策略是“按智能车标准”做的，
而合资车连 OTA 都做不好。
你不能一边否认用户感知，一边又拿“用户感知不到”来证明国产质量不行吧？

这是“双重否定法发电”吗？

第二点：你说“同供应商不同质量，国产靠吃饭验货”。

我只能说，你这是用 2005 年的供应链段子解释 2025 年的产业链。

现实是——
全球最严格的零部件 PPAP、VDA6.3、IATF16949 执行度最高的不是合资，是中国新能源主机厂。
动力电池、电机、MCU、电控的质控等级比你印象里的“老三样”严苛多了。

2025 年了，你还在讲“喝顿酒就把不良收进去”，
那是当年自主品牌刚起步时的笑话，现在搬出来只能证明你信息停留在手机按键时代。

第三点：你说新能源只是“供能形式变了”。

这句话太经典了，就像有人说：

“5G 不就是比 4G 多一个数字？”

事实是：
新能源不是换动力，是整车工程从机械主导 → 电子电气主导的产业革命。

你说刹车、白车身、喷涂、大灯都一样？
那你可能不知道 2025 年的电车早就变成：

一体压铸

CTC/CTB 结构

城市 NOA

全域 SOA

双碳化硅电驱

高压平台

E/E 架构重做

电池包无热扩散设计

全车全时 OTA

你把一整个“科技行业”概念说成“换个供能”，和说“电动车就是电瓶车加强版”没区别。

第四点：你拿透镜说事，认为十万国产不可能打二十万合资。

2025 年了，别拿“改灯店水平”来代表整个汽车行业。

你眼里的透镜差距，
在行业眼里叫“成本段配置差异”，
全球通行做法，不是中国独有。

但你忽略了真正的差距：

800V 平台：合资跟不上

智驾：合资基本0

软件架构：合资 = 外包；国产 = 自研

电驱效率：国产全系 > 90%

OTA 能力：国产领先 5 年

FSD 类能力：一些国产领先特斯拉中国版

你盯着透镜不放，就跟看手机只看“外壳质感”，却不看芯片、屏幕、系统一样——
思维还停在功能机时代。

第五点：你说国产换代快是“不稳定”，合资换代慢是“稳定质量”。

燃油车时代换代慢＝成熟
新能源时代换代慢＝落后

2025 年这个行业的现实是：

小鹏一年一个大版本

问界半年更新一次智驾

比亚迪 DM-i 更新到四代

小米一年两次大 OTA

蔚来 NT 平台一年迭代多个域控功能

你把“技术爆发期”误解为“不稳定”，
那是不是 2007 年之后智能手机每年迭代也叫“不稳定”？

第六点：你说国产靠补贴。

补贴 2023 就关了。
2025 年反而是：

美国靠 IRA 补贴

欧洲靠碳关税 + 购车补贴

日本直接砸钱补能补电车

结果你把真正靠补贴也卖不动的地方说成先进，
把没有补贴还卖爆的地方说成畸形市场。

这逻辑堪称“反向理解典范”。

第七点：你说国产车企不赚钱＝技术不行。

按你这逻辑：

特斯拉 17 年不盈利＝技术不如福特

亚马逊亏十几年＝不如百货公司

Netflix 亏 10 年＝不如 DVD 租赁店

你这是没理解技术产业周期。
新能源现在就是“规模换成本、扩张换未来”的阶段。

而且，比亚迪持续盈利，连续创新高，毛利率比丰田中国区高得多。
这怎么解释？
你是选择性屏蔽，还是数据选择性失明？

第八点：你说丰田全球第一＝说明电车时代丰田领先

丰田卖得多，是因为：

燃油车还能卖

东南亚、非洲市场还没电动化

北美被皮卡撑着

但丰田在电动车上：

e-TNGA 被判死刑

固态电池跳票

BEV 市场份额不到 1%

连软件 OS 都做不出来

2024、2025 年连续被本土供应链反向教育

销量和技术不是同一个维度。
要是销量能证明技术，全球销量第一的诺基亚是不是要吊打 iPhone？

第九点：你说国产销量下滑是“实力不行”。

这是整个行业的宏观环境问题，不是技术问题。
2025 年全球车市都在下滑，丰田自己都开始降价促销。
你不能把全球车市衰退说成“国产技术崩盘”。

第十点：你质疑销量数据。

新能源车 OTA、远程定、直播定、APP 定单都是实时数据。
“定单”比“产量”多很正常，因为定单包含未来排产周期。
你把排产计划当作“造假”，那是基本产业逻辑都没理解。

最后总结一句：

你这整段话最大的问题不是观点，而是时代错位。你用燃油车世界观解释电动车新时代，就像用算盘评价芯片，用 BP 机评价智能手机一样。

世界在 2025 年已经不是你描述的样子了。
新能源产业的技术、供应链、规模、创新速度、整车智能化水平，全世界都在向中国看。
这不是“夜郎自大”，这是全球产业链自己给出的答案。

@flhs 你整段论述最大的问题，就是把油车时代的逻辑硬套到电车时代。
精益生产≠高质量，同供应商≠高等级，销量第一≠技术领先，换代快≠质量差。
中国新能源的三电、电子电气架构、座舱、智驾在全球都属于第一梯队，这是客观现实，不是“夜郎自大”。
你如果执意用 1990 年—2010 年的汽车工业常识评判 2024 年的电车，那看谁都觉得不如合资，这是认知落后，不是事实。

吵架用上AI了，哈哈。别看上面各种长篇大论，大部分都是AIGC，没什么看头，这波我占楼主，楼主赢的无可争辩

汽车可不能大差不差 打马虎眼

@tw2020

少用点AI吧,AI的数据也是媒体信息喂出来的。一体压铸就是好吗？代表先进吗？老的设备是性能达不到了还是就那么扔了？后期车主的可维修性呢？国内新能源厂商亏损和人家亚马逊亏损Netflix一回事？要不要这么逗？一会儿诺基亚，一会儿bb机的，汽车行业跟数码通讯行业是一回事？手机数码通讯产品更换周期3年左右，汽车设计更换周期15年起步，用手机类比汽车这叫偷换概念，非蠢既坏，手机都5G了，固定电话也没淘汰。还什么OTA落后，可不可能是有的厂商发布的产品本身就不完善，才需要不停地OTA？就这也能代表先进？怎么不一开始就把东西做好，少点OTA呢？真把车当手机了？
还什么电控电机电池比老三样严苛多了，喷漆都不舍得给你用好的，钢板都不舍得给你用好的，塑料插接件都不舍得给你用好的厂商，到了核心零部件舍得给你用特别好的？菩萨啊？国产车企的供应商结款难，没记错应该是2025年的事吧？还2005如何如何，真当自己知道几个名词就代表先进性了？难怪国产车企喜欢搞些山海经的名词，原来是有受众群体的。

@baoqing_2534 哪怕是纯电车领域，是我们自己原创的技术也不多。长城汽车董事长魏建军曾经说过“中国电动车没什么核心技术，只有产业链领先”为避免断章取义之嫌，他的整段观点如下：“传统内燃机技术，我们肯定不如国外品牌；如果说电动车，人家也不是没有技术，只是没有这个战略。我们中国的动力电池，原始发明技术都是美国的，起源于日本，让韩国人发扬光大。但电动车的产业链是中国最好，我们中国电动车只有这一点领先；剩下的什么电机、电控、我们用的这些芯片是美国的，不过我们的算法做得很好，这点是我们应该鼓励的。”
事实上，魏建军的观点虽不中听，但并没有脱离事实。
燃油车时代，发动机、变速箱、底盘三大件，主流车企会和上游供应链形成联合体，打造自己的独家秘诀，保证产业链地位和行业话语权。最典型的就是丰田和它的嫡系供应商：电装、丰田通商、东海理化、爱信精机等。此外，还有宝马与采埃孚、通用与德尔福（后更名安波福）等也属于合作紧密的联合体。形成壁垒后，新人很难进入体系，这也是为何中国车企在燃油车上难以赶超海外车企的原因之一。
而在电动时代，“三大件”变成了电池、电机、电控，外加一个智能化。电池方面，宁德时代和比亚迪领先；电机方面，弗迪动力、汇川联合排在头部。但智能化领域，虽然中国电动车各种应用繁多，功能复杂，但如果留意，会发现底层芯片往往都是英伟达、英特尔、高通等海外公司的产品。
所以，电动车领先，其实也是一些行业优秀供应商的领先，而不是中国车企的全面领先。电动车领域，除了比亚迪自身拥有近乎闭环的垂直产业链之外，中国暂时没有第二家车企有这个能力。
从这个角度看，魏建军所说的“只有产业链领先”没毛病。
说白了电车基本就我们当主力在玩。人家不是玩不好，是不想玩。一家特斯拉基本在这个领域的技术方面也是秒所有。当然，你说第一梯队没毛病，因为本身也没什么第二梯队。如果取消补贴，用电没有什么成本优势，再看看电车的销量怎么样。本身就是背后靠国家输血的产业，输血久了还真以为自己行了。反而嘲笑起丰田、现代、大众落后了。
座舱、智驾那些，在本身车的品质做好了的前提下是锦上添花的东西，本身质量不过硬这些就是空中楼阁，智能座舱动不动黑屏，软件总有bug三天两头要OTA升级，时不时弹个广告也能代表先进性？频繁上绿化带的车，前面有车完全撞上去的车是没智驾吗？
那些吹自己操控牛的车从来不去参加WRC，有时候拉奔驰碰瓷还被扇脸。吹自己越野牛的车也不参加达喀尔量产车组，不说取得什么名次吧，连去都不去。F1不参加也就罢了，连FE都不参加，在上海举办的FE媒体报道都不报道。是我们太领先看不上不屑跟别人玩吗？
如果真的牛X，要么走出去，去海外赚钱给员工福利待遇开高点，起码不要比特斯拉上海工厂差吧？要么请进来，像日本市场一样进口车0关税，国民自由选择几十万的迈巴赫帕拉梅拉，30万左右的丰田越野，再看看这些遥遥领先的车企到底谁有竞争力。

在缺少美国市场的情况，百度查到的汽车出口数据2025年中国以308.3万辆位居第一‌，‌日本以204万辆位列第二‌，‌韩国以148万辆排名第三，这还不算走出去吗

@flymylife
①首先数据要是真实的才有分析意义，很多车企是把车堆在海外港口算销量拿出口退税的，真实销量几何那要另外统计。
②出口的目标市场，出口的车型价格分布其实也有很多讲究。出口南美东南亚多还是美国欧洲市场多。10万块钱的车多还是50万的车多。国内车企宣传自己品牌新加坡某月销量第一不会告诉你新加坡市场有多特殊。去日本市场卖也不会告诉大多数人日本市场对进口车基本是0关税，有的城市买车需要先拥有私人车位，但Kcar车型不受此限，所以前几天某国内车企大张旗鼓地宣传自己在日本本土推出纯电Kcar，本质象征意义大于实际意义。
③全球车企本地化生产不算出口，有时候别人出口数据比不赢我们，背地里是全球各地都有海外工厂，我们的车企没有，出口数据才显得多，这方面，看媒体从哪个方向宣传。丰田在美国市场生产美国销售，不算出口。大众在中国市场生产中国销售也不算出口。特斯拉在上海生产销往澳大利亚算中国出口。丰田本田在中国生产销往日本和东南亚算中国出口。国产车有的也在谋求海外建厂，但是海外ZF和法律法规可不惯着咱本土自己的亲儿子，XX必胜客，XX免死金牌厂家去了海外一样会被爆锤。

觉得差不多，自己该买啥买啥吧。本意只想说明车与车之间的区别大了去了，仅此而已。每个人买什么车，本质上还是个人价值观的投射。

@flhs 按你这个说法，你可以立于不败之地了，国内有利就是假的，国外有利就可以拿来作为论点。车企生产汽车出口就为了套取补贴的，难道补贴比生产汽车加上运输的成本还多吗。
还有说日本0关税和Kcar来凸显日本汽车工业的，我查了一下Kcar车型占了日本市场的35%左右，日本虽然进口汽车0关税，但是通过这种车型来限制，跟关税也没啥区别，而且更想不明白，某某车企研发更适合人家本地车型的汽车，反而没有实际意义了？你的说法逻辑不通

@flymylife 你是看不懂我说的话？日本有的地方买车需要有私人车位，但是购买kcar不用。就跟我们深圳买燃油车要摇号，买新能源上牌不受限制是一个道理。这种前提下Kcar的销量才高，人家Kcar的限制不仅仅针对进口车，也针对本土车企，但是日本车企擅长制造的车型其实也不是kcar，我的表述能力很差？人家进口车0关税，说白了就是对自己本土汽车产品市场竞争力有信心。所以国内车企去日本开个店挂个招牌卖车并不难。你有兴趣再做做功课，日本很多丰田本田的热销车型在日本本土的销量也并不高，日本市场本身增量太小了，但是人家是全世界赚钱，所以国内车企去日本本土插个旗子卖车宣传象征意义大于实际意义。

另外，你先要搞清楚因果关系，是我说什么才导致出现种种出口造假现象，还是说这些现象本身存在我只是客观描述。国内车企销量造假又不是一两天了，“0公里二手车”这个词听说过吗？你是质疑我说的事实还是质疑我的言论。如果是质疑我说的事实，你通过搜索引擎花半个小时看一些权威媒体的报道也不难辨别真伪吧？什么是事实什么是观点你分得清吗？

为什么有的人提问像从来都不经过大脑呢？

荣耀系统确实没有小米系统好用。小米网络信号强度感觉差一些。

@flhs 牛头的号被封了吗？

@flhs 要不是我开过日系本土车，还真信了你这些话。2025 了还中国电车没核心技术。

@flhs 你要是真有信心，就别限制车型，还什么也针对本土车企，别人出口的都是全球车型，为了你一个市场单独去开发一款车？跟日本人一个德行，表面上客气，背地里都是算计。还开发Kcar车型没实际意义，等上市了，销量上见真章。
还有我就发现你特别会混淆是非，什么"0公里二手车"，打开任何一个汽车销量排行榜，还有几个日系车型啊，当然了，你也可以说，都是假的，合起伙来，骗你这个小聪明蛋。
动动你的小手指，打开汽车销量看看，2025年啦，还搁着嘴硬呢.

@flymylife 说你看不懂话，你起码弄懂了再BB，没弄懂又爱BB惹人笑话。又开始聊销量了，呵呵，卧槽。在这地方保护主义严重的井里聊个毛销量，销量这么高赚的钱呢？给供应商及时结款啊？给基层员工提高一下福利待遇啊。你看得什么野鸡销量榜，看过全球销量榜没？品牌榜和车型榜。国产车真这么牛逼出去赚老外的钱，咋了，好东西藏着掖着就不给老外享用？哦，忘记了，刚在巴西因为奴役被罚了，在澳洲又被罚了，车没卖几辆罚得可不少，以为都像国内爹妈护着，脑残用户供着。
2025年了，还跟村里没通网似的。不知道现在外面的车长啥样吧？

@flhs 又开始玩这套了，说不过了，就开始顾左右而言他，2025年了继续沉浸在你自己的幻想中吧，市场会说话，逼逼没有用的

@flymylife 还不知道谁顾左右而言他，市场会说话，对，全球市场不是市场，不如这井里的市场。国外人都是大穷逼，穷惯了，不会买车不识货。全球市场混得好的，不如局部混得好的。全球公认的强势企业不如井里遥遥领先的，一家企业利润秒井里全家的，明天就要倒闭了，国外人还买老旧燃油车是因为国内这些遥遥领先的纯电我们藏着掖着不卖他们，他们想买纯电只配买买落后简装的特斯拉。逻辑鬼才，呵呵，真逗。

@flhs 全球市场卖的好，我承认啊，那是人家NB，但是在中国市场他就是不行，你敢承认不，早晚有一天干翻他们。

@flymylife 哎呦，人家牛逼啥呀。
就你这干翻的思维，注定赢不了。原因嘛，当年邓公访日的时候就说过。

@flymylife 别跟这种人扯了，喷子一个，直接拉黑完事。内心极度扭曲的一个人。

上个时代的老古董