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一句就业方面的忠告,不是万不得已,请不要入职外包公司

IT技术 • tsingrun • 发表于 9 年前 • 最后回复来自 xclone • 9 年前

原因不想多说,因为会得罪很多人。
有兴趣的自己去查询一下关于外包公司的用人,薪酬还有各种福利条件,基本上都是最黑的。
换句话说,他们吃的就是这碗饭,回想一下一百多年前贩卖沿海人口到欧美大陆修路的华工,或者两百年前从非洲贩运到美洲的黑奴。
提前说一句,很多人的回复如果有骂人的言辞,我是不会理会的,青润这个名字就是信誉。
不相信的,可以自己去尝试。

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共收到29条回复
Jenny_jingxue 9 年前 #1 赞 1

又一个来黑外包公司的,存在就有合理性,不然外包公司也不会生存的这么好

zhouzhe8013 9 年前 #2 赞 0

中国软件企业一多半是外包公司
几乎所有的公司都有外包项目,包括BAT
当然楼主说的情况存在.但是不能一竿子打死.

ZhuLiangliang 9 年前 #3 赞 0

楼主给出的是职业建议,并不是黑。

whsh 9 年前 #4 赞 0

总体来说,外包的当然不如非外包的公司好啦

zhongyu 9 年前 #5 赞 0

@Jenny_jingxue 估计你也是体会到了外包公司招人的痛苦了吧

tsingrun 楼主 9 年前 #6 赞 0

@zhouzhe8013 一多半都是外包公司,请给出数据来源,不要随口说。

@liusiye0714 你不是程序员吧?否则,不会认为我是打小广告的。

zhouzhe8013 9 年前 #7 赞 0

@tsingrun 没有数据来源,凭感觉回个帖而已.
是不是外包公司看界定标准,如果就是中软,软通动力,文思海辉,infosys一类的,那确实不占多数;
如果包括很多行业性的信息服务公司,比如亚信联创,国电南瑞之类的,我觉得严格的来说也可以算是软件外包,只是相对来收拉人头的情况少一些,业务及技术积累多一些.
还有一些咨询公司,严格的来说,也可以划到外包范畴.
当然以上都是凭感觉,没有任何考据.

另外LZ的博客内容非常牛逼,大家可以去围观一下.

dexter702 9 年前 #8 赞 0

外包公司以牺牲人的休息时间和精力为代价!确实不是万不得已不会进去的!!!

zhangnuqin 9 年前 #9 赞 0

在一家外包公司工作快一年,如果让我重新选择,我也不愿意再进外包公司了,现在也想跳去专门跟项目,做产品。

tsingrun 楼主 9 年前 #10 赞 0

@zhouzhe8013 不错,你的回帖还是比较客观的,那就可以谈谈了。
大范围说,除了做了项目自己用的,都可以认为是外包,但是,单纯的人力外包和项目级别的承包还是有很大区别的,在企业管理模式和对员工的态度方面都会有很大的差别。
这里的外包更注重的是人力外包,也就是说,实际上做的东西不是这家公司投标获得的完整项目,而是把人力输出到其他公司作为主要方式的公司。

michelleAn 9 年前 #11 赞 0

支持,曾经在外包公司待过一段时间,后来果断离职了,在里面待一年,竞争力不增反降~

momoliu 9 年前 #12 赞 0

外包公司肯定不如自主研发公司好,这是绝对的,没有例外
万不得已做外包,最好的方式是跳到甲方公司去,一般来说,外包公司服务的甲方客户会比你在的外包公司强一点

tsingrun 楼主 9 年前 #13 赞 0

@Nelsonchen 如果不低,他们赚什么钱?
甲方也不是傻子,不可能你一个毕业生忽悠一下说有三年经验,就相信了,都是要压价的,压完了,3年的扣除自己需要留的,剩下的只能招聘刚毕业的学生,然后对学生说,公司培养你给你机会,所以你应该感激,最好不拿薪资,拿也应该是最低的。
所以,谁要是相信外包,其实就是房产中介类在软件行业的存在,会给你高新,就如同你买房,中介告诉你,我一定给你省钱一样。你却忘记了,他拿的是你总房价的百分之几的提成佣金,房价越低,提成越少。

tsingrun 楼主 9 年前 #14 赞 0

换句话说,有数据的哪个外包公司敢公布一下自己的项目和招聘人员的实际收入情况?公布一下,什么都清楚了。
我作为一个快20年工作经验的老程序员,没必要黑谁,只是客观的说一下评语。

Nelsonchen 9 年前 #15 赞 1

我觉得现在在外包公司的格子间里面写代码的程序员,和当年踩着缝纫机的女工们,其实没有本质区别。
都是简单重复劳动力。

yangpan1989 9 年前 #16 赞 0

我同学的老公,在一家外包公司做得挺好的咧

tsingrun 楼主 9 年前 #17 赞 0

@yangpan1989 没有背景,没有描述,一句挺好,这是没有任何理性的言辞,就如同别人说柴静的片子,有人就说柴静抽烟,不是正确的回复方式,没有论据,也不能作为任何一句。
说得残忍一点,我能说外包公司的工作人员比街头的乞丐工作好么?哦,抱歉,其实街头的乞丐可能比我富有多了。

@Nelsonchen 如果你想说印度的那种中学毕业的coder的话,还是不要用programmer来称呼比较好。这是有很大差别的。当然,也许有些人只能做code copy paste and modify,那至少在我的看法中这种职业的从业人员不是程序员,更不是软件工程师。

Chancellor 9 年前 #18 赞 0

@tsingrun
http://weibo.com/tsingrun
独立软件咨询师,《软件工程之全程建模实现》作者

tsingrun 楼主 9 年前 #19 赞 0

@Chancellor 谢谢,过去的经历而已,没什么值得说的。每个人都有过去,写书不代表一定比别人强。

chongxixi 9 年前 #20 赞 0

感觉楼主是受到了一些不公平的待遇,可以说下吗?

tsingrun 楼主 9 年前 #21 赞 0

@chongxixi 呵呵,从外包公司一出现,我就在谈这些事情,我有很多朋友进出过早期的外包公司,所以,只是提醒,是否相信,也看个人吧。完全不信,也由自己,哈哈。
商业利益环境看多了,总能看明白一些底下的东西的。

Matatabi 9 年前 #22 赞 0

13 年的时候,公司的主力还是外包,看过外包的报价(好像是东软的吧)。旁边的测试工作快两年,上海税前 7k 税后到手 6k5,公司这边给外包的价格是 1w4+ 吧,其他的都是外包公司赚过去了。那时候公司也请过 TW 的 senior 过来指导,一天 1w1,实际到手多少问了别人也不会回答。

纯人力的工作,外包多太多了,氛围也很差,想出淤泥而不染太难。不过科班出生的程序员比例挺少的,太多培训班或者大学不怎么样四年又是混过来,这些人不去外包,也去不了别的地方。如同出生在农村的人一样,想上个好点的大学,只能靠运气+努力了。

前前公司的同事,回到武汉之后,在某个外包公司当 MD,估计又要带歪一批。

话说,你发个这样的帖子是因为你的欠款还没要回来么。

tsingrun 楼主 9 年前 #23 赞 0

@Matatabi 我的欠款已经回来了,离开5个月,最后3万才回来。
不过,那位律师很恶心,第一次居然说我是用别的公司的票报销他们,所以公司在查我。结果第二次开庭直接承认那次是没有依据的。
不过,这个帖子和公司无关,是因为看到外包公司说高薪的事情,才发的。
而且,我前一家公司的事情并不是外包,而是他们投资的一家做自己产品和运营的公司,当初也是因为一批ibm的人拉我,我才过去的。我是绝不会入职外包公司的。

tsingrun 楼主 9 年前 #24 赞 0

@Matatabi 补充一下,我在前一家公司给我的社保福利公积金都是北京市最高限额,所以,我的入职不是按照外包公司的人员来对待的,但是最后的手段确实有点太黑了。
最高管理层的纠纷压到我们这些实际做项目带团队的人身上来实现,很是无聊。
还有一个,就是建议关注的,对方认为我入职新的公司违反同行竞业禁止,理由是:两家公司营业执照上的经营范围相同。嗯,如果我被判违约,所有的人将来都不要考虑跳槽了。因为判例对将来的判决都会产生影响,国内是先法条,再解释,然后是判例,如果都没有,基本上也就不可能判了。

stephendanteng 9 年前 #25 赞 0

顶一下白总。不过这年头,万不得已的人与情况也还是有得。。。。。。。各取所需,愿打愿挨。

tsingrun 楼主 9 年前 #26 赞 0

@stephendanteng 所以,我说了,是万不得已么。哈哈,我也没说完全不能去。

xclone 9 年前 #27 赞 1

楼上各位都是IT行业的,在下作为工程总承包行业的也来说说外包公司。在07年,08年加入外资的工程公司在国内国外做项目,待遇福利延续公司统一标准,不能说非常好,但至少是明码实价,一视同仁。再往后,随着市场的扩大,慢慢有猎头公司做起了外包的活,招人,借给外资工程公司用。工资和劳务关系都在这样的猎头公司。有人说一个愿打一个愿挨,但是作为员工是得不到什么好处的;真正得益的是这些工程公司和猎头公司。这些猎头公司和工程公司HR沆瀣一气,司空见惯。再往后,这个市场基本就成了猎头公司的天下;合同必须和他们签,工资待遇算得贼精,加班工资打折不说,五险一金能省则省;公司发的项目奖金要员工自己拿票去冲抵。。。
有人说这是市场经济,确实,从业人员越来越多,项目越来越少,待遇越压越低,有些职位待遇几乎回到了几年前。但是中间利益相关者和中介的利润始终是要保障的,大家都懂的。论核心竞争力,确实,员工能力和质量各方面良莠不齐,但是作为中介的他们,又做了什么呢?核心竞争力又在哪里呢?
现在想想,觉得其实大家可能还不如踩着缝纫机的女工;家里亲戚开服装厂的很多;现在招人都是老板每年春节都要上员工家里去拜年,发红包的;包吃包住,双人间带空调独立卫浴;节前节后上下班都是专车包接包送。。。

tsingrun 楼主 9 年前 #28 赞 0

@xclone 不错,实话实说。
请问你家亲戚还招女工不?会踩缝纫机的男工要不要?哈哈

xclone 9 年前 #29 赞 0

@tsingrun 招啊,男女不限的。。有需要我可以帮问问:)

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