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为什么东湖高新区修地铁需要自己掏钱?

城市建设 • jack155 • 发表于 7 年前 • 最后回复来自 hc1713 • 6 年前

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lfzcandy 7 年前 #1 赞 5

因为高新区自己的定位不明,新城区远城区修地铁都是自己出大头,包括黄陂前川线、蔡甸4-3、江夏的27.但是问题来了,大家从来不认为东湖高新应该是和黄陂江夏并列的地位,起码应该高出一头,很纠结。
11号东的中国电建垫钱建设的,然后作为补偿,华科门口的泛悦城的地给了电建旗下的南国置业,利益交换赤裸裸

jack155 楼主 7 年前 #2 赞 4

搞不懂 东湖高新贡献了那么多GDP,那么多上市公司,那么多高校,为什么武汉市政府不好好重视下光谷这边的交通建设

lfzcandy 7 年前 #3 赞 0

@jack155 市政府觉得好东西给你试验了,隧道高架有轨地铁,但是高架找一个不靠谱的,有轨施工组织稀烂,咋办

jacky098123 7 年前 #4 赞 0

这逻辑没问题,很多地方没钱直接给地,抵工程款,高新区自己不作为

qinhongeve 7 年前 #5 赞 2

远城区,新区凡是这些财政自收自支的地区都是不向市里上缴财政,但是自己负责自己的基建投入,全中国都是这个样子。包括成都,郑州的高新区都是基建道路比老城区要好很多,这说明人家的新区发展的好,财政收入有保障。而武汉的东湖高新区吗,从基建拖拖拉拉的情况来看,高新区的财政收入非常的囊中羞涩。

freefcw 7 年前 #6 赞 1
  1. 东新的财政不上交武汉市,基建自己掏钱
  2. 东新的财政也没那么不堪,主要重点花钱的地方不少
  3. 按各方面的反馈,似乎成都,郑州的高新区扶持力度比东新要好一些?武汉比较大,摊大饼了,成都和郑州相应要支持新区
kuwata125 7 年前 #7 赞 0

说实话也不太明白个中缘由,但是我总觉得光谷地铁问题应该不是钱的问题而是规划的问题啊,11东进展很快,2南批复后开工,有点慢但也没慢到那种程度,而迟迟不来的9号线,13号线等,根本就是规划跟不上,而不是缺钱的问题吧。难道说是因为修这两条线要东新出钱,东新没钱或者不愿意出钱,所以东新有意让这两条线暂不进入前几轮?总觉得不太合逻辑。

RG57 7 年前 #8 赞 0

@kuwata125 我也不认为是钱的问题,可能是由于没给东新建设指标~

thebigblue123 7 年前 #9 赞 2

也不一定是东湖高新穷 即使税收穷 也是和沌口相比较而言的,吊打市内一大堆老破小还是绰绰有余,因为人口结构年轻,又没有太多的养老负担,这块不是问题

关键看土地卖地收入,这部分钱是要花完的,也就是说挣多少钱花多少钱,但是花钱不一定非要花在你这个区,比如东湖高新卖地贡献了100亿,但是市里拿走了60亿,你就只有最多40亿投入在自己的基建上了,所以才会捉襟见肘

最近的例子就是武汉要修长江新城,江滩从各区基建财政上直接挪走了xx亿的资金

dabaowuda 7 年前 #10 赞 0

中心城现在正图发展,地卖的便宜,等把人套进来,就要涨地价了,到时候就好过了,再等五年,会好的。

wuhanzgj 7 年前 #11 赞 0

东湖高新518平方公里的土地要建设,每年要修多少路,新建多少学校,这些开支不是哪个中心城区能比的,像武昌区江汉区,辖区面积很小,而且道路管网基本已经定型了,不需要再大张旗鼓新建道路,顶多修修补补,东湖高新虽然产值不低,但是很多企业拿着大量的补贴,政府针对高科技企业的退税比例也很高,用钱的地方太多了,不是钱的问题,还能是别的么问题?

yk920920 7 年前 #12 赞 2

说白了,还是大家觉得对东新的定位不满,东新只是一个新城区,在市里地位上并不比经开和临空高,但是在省和国家的地位却要更高,所以就像深圳之于广东。

apollo90 7 年前 #13 赞 0

@jack155 东湖高新GDP很高,但是财政不交到市里,市里不愿意掏钱很正常。

guangguren 7 年前 #14 赞 3

经开的3号线,6号线是经开区自己掏钱修的吗?显然不是,厚此薄彼而已。光谷确实有地方税收,市级省级部分返还,但是光谷不用交国税吗?中央对国税返还都是还到省里,省里再返给市里。这些钱市里都拿走了,而且光谷土地出让金也是市里拿了大头,只不过这些钱都用在市里主要是号汉口等地的地铁等各种建设上了,而光谷由于没有市里的支持,加上地铁建设排序又靠后,所以一步慢步步慢。

obeltoroad 7 年前 #15 赞 1

这是一个可以回味二十年的梗,一边是修到郊野的阳逻线,一边是自己筹钱的光谷11路东,都是自己出大头?规划怎么说

qinhongeve 7 年前 #16 赞 0

其实武汉市的领导层都不是武汉本地人,也不存在什么汉口,武昌情节,他们关心的只有自己的政绩和gdp,没有偏袒任何地方的理由。不肯补贴高新区的原因就在于,水果湖把持东湖高新的管理权限,不让江滩插手。江滩有的就是钱,但就是不投光谷的城建,水果湖其实不过把东湖高新当做政治牌来制衡江滩而已,而且湖北是个穷省,收入少,要补贴的穷地方,偏远山区很多,水果湖根本没钱补贴东湖高新的基建。如果东湖高新的管理权限在市里,光谷的发展要更有前途,毕竟武汉市的财政收入全国前列,卖地的钱也不比财政收入少。

memetabliz 7 年前 #17 赞 1

每逢节假日, 看着光谷广场万人挤地铁的盛况我就觉得好笑,这打脸打的啪啪啪。

qingfeng 7 年前 #18 赞 0

@memetabliz 作为一枚光谷人,觉得雄楚大道就是一道结界,光谷广场是漩涡中心,每次能绕着走就绕着走。可怕的点不在人多,西二旗是乱而有序的,而光谷广场是行人,等公交的人群,黑摩的,黑车,乞兮乱成一团,神马滴滴摩拜在这里是失效的,一到光谷广场就必须回到十年前没有互联网的时代,要么接受“快上车最后一位”的召唤,要么老老实实走两站路打车。

root_root 7 年前 #19 赞 0

@qinhongeve 如果东湖高新的管理权限在市里,光谷未必能够拿到国家级高新技术开发区这个名头,各种退税优惠政策也未必会有,光谷也未必会发展成现在这样。有得必有失,这边本来就是一个郊区,现在发展成了开发区中不说第一吧,前几名还是说的过去的。知足吧

root_root 7 年前 #20 赞 1

看看长江新区就知道了,这是市政府主导的一个国家级新区,这么多年了,国家就是不批。如果这是省政府主导的,也许早就批了

xiaoquexing 7 年前 #21 赞 6

说白了,还是省委大堂里坐着的那位背景不够硬,当年YZS主政HB的时候,据说做的第一件事就是平息JT和SGH的争斗内耗,一反省里长期对WH市的压制,那是个很愚蠢的做法,牺牲了WH市多年的发展时机,90年代到2005年前后的WH,要多衰败就有多衰败。
现在好了,好像完全反过来了似的,至少在DHGX给大家是这样的感受。主政者们没有真心实意的把地方发展作为第一要务,更多的还是在打如何攫取自己“ZZ进步”筹码的小算盘:DHGX培育那么多年,于WH于HB都是块不可多得的金招牌,全国算是响当当了,但即便如此JT并不在意,你的地盘是你的政绩,关我毛事。GG格局布置之小气,基础设施之惨不忍睹,基建之落后就可见一斑。再说地铁,就是SGH所在WC都差JT所在的HK十万八千里,看看HK的地铁密度,和后期的地铁规划报批之优先顺序就一目了然了。管你WC有再多的人,有再多的地铁盲区呢,你的线就只能有这么多,规划线路靠边站,等我修得没地方修了再考虑你的吧。
JT的主政者政治资源明显不如SGH的,单打独斗的后果,就是一桩桩烂事:FH地产一锅端的网架蹲CBD,白纸一样的SX终究是逃不过睡城的命运……
殊不知,别人都是省市一心齐推省会!可悲,WH市又掉进了以前的怪圈!

xiaoquexing 7 年前 #22 赞 0

不过讲真,顶着大光环的光谷还是太弱,如果好企业遍地,富到流油,基建有没有市里的支持都不是个事了。

guangguren 7 年前 #23 赞 0

光谷财政收入并不弱,在大幅度减税的情况下,也是全是市第二。但光谷要花钱的地方太多,比如昨天公布的人才引进资金,去年就要14亿,这钱当然应该花,但其他区就没有这么多的支出,光谷又没有市里的支持,当然建地铁就慢了。

qingfeng 7 年前 #24 赞 0

@xiaoquexing 点个赞,我居然看懂了。。。

yaluk 7 年前 #25 赞 0

刚下了两块钱公交,身上还有各种体味聚集在一起莫民奇妙的芳香,感谢光谷交通!

wangpugod2003 7 年前 #26 赞 0

@xiaoquexing 厉害~
为啥要直辖,从中可见一斑。

Amadeus 7 年前 #27 赞 0

@yaluk 这酸爽,不敢相信

kuwata125 7 年前 #28 赞 3

东湖高新花钱的地方的确比较多,修路造桥,医院,学校,这些在很多市区是不存在的。为了定向招来高规格企业总部很多土地又只能以极低的底价卖出去。省里还是弱了点。当然,江滩这种气度和格局,还敢自称大武汉,也是可笑。

wuhan10086 7 年前 #29 赞 1

希望DHGX领导们,能有远见卓识魄力,自力更生。

xgq910223 7 年前 #30 赞 0

汉阳作为三镇之一都没人管了,光谷至少还有sgh罩着,可以了,再偏袒一点,房价还不上天。

cyhjr1233 7 年前 #31 赞 0

有轨电车t1 延长线。

东湖高新说 江夏地区归江夏管
江夏说 东湖高新的规划,找东湖高新去。

哈哈

linchang 7 年前 #32 赞 0

@xiaoquexing 说多了都是泪,以前汉口可是“世界的汉口”,现在武汉发展成这样,还要被一堆人说吸血省里。还是要像发哥学习,自强不息,厚德载物。

Hankow 7 年前 #33 赞 1

@obeltoroad 能不能麻烦先调查清楚在发言?随口打哇哇在这里喷武汉很有意思嘛?

你可以看看这个《武汉市轨道交通21号线新洲段项目工程合作建设协议书》

注意看这四点:会议就有关工作提出如下原则性意见:

(一)区人民政府委托武汉地铁集团有限公司建设轨道交通21号线新洲段项目。

(二)区人民政府提供10000亩土地给武汉地铁集团有限公司,土地出让净收益用于轨道交通21号线新洲段项目建设,依法审计,据实结算。若土地净收益不足,由区人民政府以现金或提供土地补足;若土地净收益盈余,合作双方根据商定比例分成。

(三)同意武汉地铁集团有限公司采取BT方式建设轨道交通21号线新洲段项目,建成后将所有权和经营权移交武汉地铁集团有限公司运营管理。

(四)由区人民政府副区长吕文洲负责组织协调轨道交通21号线新洲段项目前期各项工作

搞明白了没?

新洲区为了21号线专门准备了至少10000亩的地来卖钱。

光谷和新洲区一样都是武汉的新城区,说白了就是以前的郊区,按照政策所有的新城区轨道交通建设都是量入为出自己出钱的!

Hankow 7 年前 #34 赞 1

@kuwata125 这不是规划的问题,是发改委批复的问题,每轮建设规划上报都要和国家发改委做协调,有些他们不支持的线路就会在上报前首先拿下来。比如13号线,在发改委看来这就是2号线的复线,复线的顺次当然就要往后排。

各种原因很复杂的,发改委又不是武汉市开的,你看第四轮到现在还没审批完呢。

guangguren 7 年前 #35 赞 1

@Hankow 上报的项目本来就是武汉市自己排的,只不过有些上面会拿掉。但市里第一遍推出去的排序最有影响,那些是必保的,哪些是陪跑的,市里都清楚。比如五号线,本来一直都排在最后,后来是实在压不住青山区人民的愤慨,才提前了。市里先北后南的思想一直都是很明显的。

Hankow 7 年前 #36 赞 2

@guangguren 侧重当然也会有,这个武汉官方有做过说明解释。2013年2月22日的长江日报就专门刊载过一篇报道《汉口地铁密集远超武昌汉阳 网友质疑布局失衡》。

其中有提到,市交通发展战略研究院相关负责人称,2017年前的轨道交通确实对江北地区有所侧重,主要原因是汉口人口密度大,客流需求高,当前的道路交通矛盾比较尖锐。同时地铁建设需要通过现有地块穿行,江南地区山体、湖泊及高校、大院较多,自然条件有限,不利于地铁穿行。

另外,江北地区地铁密度高也与区域面积有关系,和武昌比,汉口的面积要小许多,因此线路相对集中,但对比线路长度,两者差距不大。

其实就三点,
第一,规划时间,武汉市从上世纪八九十年代开始研究建设地铁时,光谷远远没有达到现在的发展程度,所以作为郊区优先度肯定不如中心城区。这里面有一个滞后。
第二,建设难度。和修长江大桥一般是从最简单的桥位开始修一样,江南这边的地质条件、山水格局等等建设难度比江北要大。
第三,区域面积。江北之所以显得密,是因为区域面积的关系,但是线路长度上并没有那么悬殊的差距。

obeltoroad 7 年前 #37 赞 1

@Hankow 不是喷武汉哦,硬要说喷,你就说我喷hankow的地铁优先级吧,
江北之所以显得密,因为它就是密,跟尺度没关系,这就是公众的直观印象和现实体会,
你可以反喷我不懂,又没调查渠道,所以被喷了,不爽,现身解释解释不是很好?!

某种意义上讲,这就是你们该做而没做好的公众解释

obeltoroad 7 年前 #38 赞 4

就是这么规划的,也是这么执行的,有什么怕喷的。看清楚了:目前光谷运营地铁不是少,而是零,零是没有的意思
没有和很多的差距,这个差距还不悬殊?你告诉我什么叫悬殊。搞成今天这个局面很难,闭着眼睛都不至于

kuwata125 7 年前 #39 赞 3

@Hankow 你纵然把借口说出花来,那也是借口...事实摆在那里,还有什么可说的?当光谷社区的人都是傻子么?

首先武汉有些未开建地铁并不都是因为上面砍的,而是武汉自己根本没有上报,以及优先级排得很后的结果。

另外,目前江南地区在建的地铁有多少条穿山穿湖穿高校并且因为这些延误工期了?毛线影响都没有,这也能成为不给修的理由?叹为观止...

你汉口地铁又到泾河又到汉口北又机场,摊子铺的那么大,还敢说是“因为地方小所以显得密”?多大脸说出这话来?

谁说武昌这里出行需求不大?五号线穿过的地区人口密度大不?都排到哪年了?你非要说光谷地区发展是当初预料不到的,那青山司门口这些老牌的人口聚集区也看不到吗?

人流量和产业就算不把光谷和中心城区比,比阳逻比泾河比蔡甸比汉口北如何?光谷地铁建设比它们可有一点点提前?

下班时间坐了N次六号线,基本上去就有位置,而光谷站的人流量人尽皆知,所以你这个汉口有必要优先修就是个鬼话。

Amadeus 7 年前 #40 赞 4

堂堂国家级高新区,上班却只能骑摩的和自行车,呵呵哒。二手价卖到3万一平的光谷新世界,附近竟然没一个地铁站,也是刷新了三观。是的,这是武汉,准确的说这是光谷。

Amadeus 7 年前 #41 赞 0

过气网红dhgx垂死挣扎,新晋小鲜肉cjxc看好你哦。

root_root 7 年前 #42 赞 1

与其在这纠结光谷为什么补休地铁,不如用脚投票,大家都到江北去开公司,去做生意。到大家自认为生过便利的地方去。
毕竟地铁建设是你左右不了的,但是自己的生活可以自己选择。

wwwinnie 7 年前 #43 赞 1

除了钱和ZZ,和地理位置也有一定关系,光谷广场,民族大道,光谷大道,藏龙岛,都是两区交汇的地方,高新区和洪山区,江夏区扯不清,都不想出钱,基建只有拖拖拖了。
T1有轨从佛祖岭到光谷芯中心是早就规划好的,但就是停在佛祖岭不建了,这段上没有拆迁,大马路宽敞的很,只有两三站路,也不存在钱的问题,但就是不修。去年还在光谷大道的卡梅尔小镇竖了一个牌子,一边写着江夏区,一边写着高新区,摆明着搞地域划分,阻碍发展。
所以高新一条心想往东发展是有原因的。

wwwinnie 7 年前 #44 赞 0

现在就是要等2南和11东成线,雄楚高架,光谷大道高架直通光谷东,让人车都分流,光谷广场的人流会减少的,因为那里现在人多,是因为那里是光谷进出的中转站,等以后可以直达光谷腹地了,这里就会好很多。
同时进出光谷东方便后,大量的地皮再卖出挣钱自己修地铁,从而良性循环,靠别人永远是靠不住的,还是得靠自己,我觉得这也是光谷人的写照和光谷精神,但愿光谷越来越好。

obeltoroad 7 年前 #45 赞 1

@Hankow 来啊,互相@,继续伤害啊,,,

qingfeng 7 年前 #46 赞 1

@root_root 大家已经用脚投票了啊,只不过结局是反的。。。汉口地铁运椅子,立交匝道空的可以摆摊子,统计一下客流数据就好玩了。

amclguozhen 7 年前 #47 赞 0

就政府自己的报告中,2017年,硚口,江岸,江汉区三地人口加起来240W。 光谷,总常住人口预计2020年是120W,不包含大学生。

guangguren 7 年前 #48 赞 1

@Hankow 你不觉得这篇新闻里都是站不住脚的狡辩吗?汉口地方小所以显得密?长度汉口和武昌差的不多?我想任何小学三年级的学生都知道汉口的地铁建设长度是不是个和大武昌地区全部加起来差不多了。汉口是又长又密又快,武昌地区是又少又短又慢。光谷和青山更是被Jt玩的至今没有地铁。
汉口出行需求量大?怎么站点客流,光谷广场站常年第一?你见过其他站有光谷广场站这么多人堆在一起的吗?而前五名的站统计,汉口除了汉口火车站和江汉路外,中山公园都被挤出前五了,客流最大的站三个在江南。说明当初那个客流量的解释根本就是自圆其说。事实上如果真的按照客流量需求量来衡量,光谷更是应该快修地铁。

zhexiao 7 年前 #49 赞 1

支持光谷

abliz 7 年前 #50 赞 2

截止2018年2月1日,光谷地区正在运行地铁线路----宇宙第一大站光谷广场站,,,万众瞩目的二号线南延长线,,,11东还静静躺在那里,,,这就是赤裸裸冰冷冷的事实。。。

root_root 7 年前 #51 赞 0

@qingfeng 你和我去的怕不是一个汉口。汉口的地铁挤的要死。

root_root 7 年前 #52 赞 0

不过说实话,我现在还懒得做地铁了,明明没多远,这个地铁到处换乘,到处拐弯弯,论出行效率一点都不高,还不如做公交。

guangguren 7 年前 #53 赞 0

我很想知道,目前为止,9号线穿了那座山?过了哪个湖?过了哪个河?11号线,2南?倒是汉江穿来穿去的3号线,6号线修的飞快。

jokrface 7 年前 #54 赞 0

这么江南江北争下去还得争好多年,想不到在武汉也看到了内斗省一样的境况

guangguren 7 年前 #55 赞 3

@amclguozhen 光谷去年统计常住人口已经130万了,所以才要修这么多学校,医院。而且还在快速增加中,预计到2020年,很可能达到180万以上,到2025年会超过汉口三区。而且都是年轻的工作人群,到时候你再看一边是夕阳红的网格化地铁运送着赶去打麻将,一遍边是苦逼的年轻人挤在稀稀拉拉的地铁里赶去上班。

raphaelley 7 年前 #56 赞 1

@xiaoquexing SGH是谁啊?市府确实对光谷的支持力度不够,一new的CJXC出来后就更不要指望了!!!!!!

weiliu1463 7 年前 #57 赞 0

@raphaelley SGH=水果湖

Hankow 7 年前 #58 赞 0

@obeltoroad "这是一个可以回味二十年的梗,一边是修到郊野的阳逻线,一边是自己筹钱的光谷11路东"之前你自己是这么说的吧?
说的好像阳逻线就是武汉市财政给钱,而光谷只能自筹,光谷不公正待遇了一样。

当然得实话实说,以正视听啦!

事实就是,市府一视同仁,光谷和新洲都是新城区,所有的城市轨道交通建设资金都是需要自筹的,武汉并没因为新洲在江北而有所偏袒!

Hankow 7 年前 #59 赞 0

@guangguren 都说了规划的预测和现在的实际发展状况之间有一个时间上的滞后问题啊。武汉早在上世纪八九十年代就开始规划了,光谷是什么时候发展起来的?

客流量是规划时依照当时城市布局而做出的预测判断,当时那个时候哪里会想到光谷地区发展这么快?

谁也不是神仙啊,就说轨道交通一号线建设的时候吧,光谷这里鲁巷连大转盘都还是只是普通的绿化草地,晚上黑灯瞎火的,一说到关山口,都知道是郊区了。

你说武汉怎么可能那个时候会想到把一号线修到光谷?

武汉肯定是先修中心城区再修郊区的啊。

还有一点,青山怎么没有地铁了?四号线好几个站都是服务于青山的,不是说非要在行政区划内才起作用。何况武汉市那么布局也是考虑到以武汉火车站为中心的杨春湖城市副中心,权衡之下设站的。思维能不能不要那么狭隘?有点大局观好不好?

guangguren 7 年前 #60 赞 0

@Hankow 谢谢你高看光谷和新洲一个等级,谢谢你没有把过光谷开除到武汉市外。

kuwata125 7 年前 #61 赞 2

记得当年有人说青山人群可以靠四号线出行,基本上被青山人喷的体无完肤,因为一看就是看了一眼地图就开始无脑发言的典型。

要说当初八九十年代不知道光谷会有这么多人,永远不知道?那就不说太远的,五六年前吧,光谷人已经很多了,可是,从来没有,看清楚是从来没有及时跟进过光谷的地铁规划,光谷人少的时候也好,光谷人多的时候也好,全都没有,至今为止,汉口不还是在力推1号线的复线14号线么?现在光谷人流量人尽皆知,所以呢?地铁规划迎头赶上了?并没有。

指出偏袒不公却被说没有大局观,还真是第一次见到这么生动的贼喊捉贼。

guangguren 7 年前 #62 赞 0

@Hankow 你这完全是杜撰了,武汉地铁第二轮,第三轮是什么时候送审的?数据用八九十年代的?你以为国家发改委都是摆设吗?光谷发展了30年,瞎眼睛也知道光谷怎么样了,你前脚把光谷和新洲比,后脚又说没人知道光谷会发展个什么样,看来在你们江北人眼里光谷还真不如新洲啊。
青山区有几十万人,近百平方公里的面积,一寸地铁也没有,你又在睁着眼睛说瞎话,说洪山区的地铁4号线地铁是为青山区服务的,那按照这个理论,1号线也是为武昌地区服务的啊,过个江也就1000多米,比从红钢城到4号线近多了。

Hankow 7 年前 #63 赞 1

@kuwata125 武汉没有上报是因为前期和国家发改委沟通后,知晓获批的可能性很小,所以就只能无奈放弃掉了,因为报上去也是被砍的。

五号线为什么不先修?因为五号线是镇内线路,全程只在武昌内部,既不去汉阳又不去汉口。

发改委而言鼓励优先建设的是能够解决武汉过江交通需求的三镇间跨区域线路。

2号线之所以获批,是因为这是第一条汉口到武昌的线路,是解决过长江通勤客流的重要过江通道。
3号线之所以获批,是因为这是第一条汉口到汉阳的线路,是解决过汉江通勤客流的过江通道。
4号线之所以获批,是因为这是第一条汉阳到武昌的线路,同样是解决过长江通勤客流的过江通道。

而发改委之所以同意武汉优先建设这样的线路,还因为2、3、4号线共同组成了一条连接武汉三镇的地铁环型骨干网络。

你以为为什么他们要先修这几条线?不是人家小鸡肚肠照顾汉口,而是市府站在武汉三镇全局的高度,统筹考虑作出的安排。
武汉的过江这从来就是让人非常头疼的大问题,而地铁的建设刚好可以帮助舒缓。

你说2、3、4号线可能修到偏居武汉东边一隅的光谷吗?你说那么修国家发改委可能批吗?

Hankow 7 年前 #64 赞 0

@guangguren 光谷发展30年???光谷有起色也就最近10多年的事情,从小因为亲戚在华工的关系,每年春节都要去关山口的。光谷世界城一期都是2008年才修好的。
不知道你上个世纪90年代,包括2000年左右有没有去过光谷?就是偏远的、配套不足,没啥人气的郊区好不好。

地铁的整个建设流程麻烦你调查清楚好不好?不要拿送审时间说事。

首先是要有武汉轨道交通远景年线网规划图,这个线网图被市府批准以后,才会从里面挑出线路报发改委审批,形成第几轮第几轮的建设规划。

你说的这第二轮和第三轮建设规划是根据早就编订好的线网图来的,不是临时抱佛脚,专门到建设单独设计的。这里面有个全市一盘棋的整体性考虑。

而且实际武汉市城市轨道交通第三期建设规划(2015~2021年),已经开始把建设重心往江南转移了,2号线南延、5号线、7号线南段、8号线二期、11号线东段,总共接近100公里的线路全部都在武昌。

这期规划里汉口重心城区除了机场线以外没有任何一条线路。而且机场线也是为了服务全市的,刚好在宏图大道和三号线、八号线、二号线连接。三号线是汉阳的客流去机场,八号线和二号线都是武昌的客流去机场。

剩下的将近40公里线路,其中三十多公里也是为了服务新洲区,实现每个新城区都要通地铁的目标,还是人家自己出的钱。而4公里的1号线四期这是东西湖,也是新城区,人家自己出钱。

这种倾斜力度还不够嘛?

实在不能理解这第三轮规划有啥好吐槽的!

tao1997 7 年前 #65 赞 1

@Hankow 请问为什么修了3号线还有继续修从汉口到汉阳的6号线?

jokrface 7 年前 #66 赞 0

光谷的交通只能说是光谷自己的城建和管理者不争气,怪不得江滩和汉口班子
已经2018年了,光谷的施工和管理还是这么野蛮的方式,在其他任何二线城市都不会见到的情况,在武汉每天就在你眼前
以前双向4车道的光谷大道现在成了九龙城寨,双向单车道,雄楚大街已经被废掉,关山大道上的有轨通车后还不知道关山大道会变成什么样子
至于江夏那片藏龙岛上的人,真的只能慢慢等了

guangguren 7 年前 #67 赞 1

@Hankow 你这完全是瞎找理由,汉口的一号线不是区内线?机场线不是区内线?反正汉口过江的都要修,武昌地区过江的就不需要修,汉口连修了两条过汉阳的地铁,光谷到汉阳的怎么晚了那么多?汉口修区内线都延长到四期了,大武昌地区的就是慢慢拖。所以就只有汉口需要过江,其他地方都不需要过江。

Hankow 7 年前 #68 赞 0

@abliz 是的,我有亲戚在华工,还有亲戚在汽发社区,所以真的是从小春节每年都要去拜年。小时候我一听拜年要去那个地方都不愿意去,因为真的那个时候关山口就是个乡里位子。

公交车往那里开的时候真的是飙车,都觉得是不是这样的马路太浪费了。

包括2008年光谷世界城修好也只是稍有起色,人气还是不足。

说实话,光谷的发展实在是爆发式的,做梦都想不到一下子是现在的局面。

实事求是的说,武汉市府在光谷的规划发展方面确实是预估不足,但是我觉得可以理解。真的是没人能想到这样的局面。

轨道交通一号线当时修在京汉大道,那个地段不可谓不好吧?
但说实话,除了我们上学坐一坐,真的是没啥人,客流太少太少了。
要不然武汉后来修二号线为啥东弯西弯,要尽量把热闹位置都兼顾到呢,就是怕客流量不够呗。

kuwata125 7 年前 #69 赞 1

第一条修的1号线就是仅仅走汉口内部且不过江的线,并且分别延长过三次,所以那位是想自己打自己的脸么?你非要说光谷是近十年才有点起色,那么我告诉你,首先地铁不要周期?其次,十年前,汉口北盘龙城后湖塔子湖就已经是现在的人口密度了?比光谷好不了多少吧,现在后湖地铁已经快扭麻花了。

你再说出花来,汉口地铁拧麻花,光谷只有一个地铁站,这就是摆在面前的事实?请问还有什么可说的?

guangguren 7 年前 #70 赞 0

@Hankow 如果三轮还不规划大武昌的线路,那武汉可以解散了。汉口都修成网了,还不让武昌和光谷地区修一点?第一轮,第二轮,第四轮都是围着汉口修,现在建成的地铁分布充分说明了Jt不公。如果你硬扯光谷是2008才开始发展,虽然这不是事实,连新芯和富士康都不是那个时代的,那么第四轮还是围着汉口修就无论如何说不过去了。

qingfeng 7 年前 #71 赞 2

@Hankow 如果城市规划和老百姓走亲戚一个水平,那也怨不得被人吐槽了。

通篇都是没想到。没错,没想到=蠢,故意=坏,自己选一个。

guangguren 7 年前 #72 赞 0

@kuwata125 光谷所谓唯一的一个站还是在洪山区的地盘上。

jack155 楼主 7 年前 #73 赞 0

吵的好厉害啊 这篇帖子要是武汉市长看到了会作何感想

Hankow 7 年前 #74 赞 3

@guangguren 你这又是不了解实际情况在这说事情了。

武汉市修轨道交通的历程是很艰辛的,当年太穷了,所以一号线本来预备走1995年修好的长江二桥过江。

修二桥的钱都是靠香港新世界的投资还有日本对华经济援助(ODA)的贷款,当时不但没有修地铁过江隧道的技术,更差钱。

所以84年开始研究,92年立项的一号线,最开始就不是以汉口镇内线路来规划的,一期为什么修到黄浦路就不修了?

那是因为要从这里沿徐东大街及中北路、中南路,直至武昌傅家坡。所以在修建二桥时曾为此预留了3个可拆卸钢架,允许1号线借桥面中间两股车道过江。后因长江二桥车流量远超预期而作罢,预留结构也在2003年大修后拆除。

二桥的车流量远超预期这是一个没想到,工程技术进步和财力增长逐步支撑过江隧道这也是一个没想到。

包括说后来修二号线过江,都是先修青岛路过江隧道为地铁隧道过江做技术准备和验证,否则发改委那里缺乏先例和可信度,不会批。

一号线改走向一个是,长江二桥已经不能作为过江通道借用了;另一个原因是当年国家发改委的限制,只是批准的武汉修建轻轨,武汉即使是按最大胆的预期以地铁B型车的形式修建,也只是4节编组。
当时估计这个4B过江已经远远不能满足实际客流需求了。(实际也是这样,你可以看看现在一号线,高峰期已经人都上不去了,这还是客流不如二号线的情况下)

所以武汉市府即使调整了走向,决定将其作为远期江北环线布局。现在修了四期已经很明确了,远期会在天河机场合围成江北环线,方便全市人民去机场。
这个4B编组已经在汉口被诟病了, 要是真的按当时规划过江到付家坡,还不被江南人喷死啊???

而就是修2号线,当时发改委都不让用A型车,只让用B型,而且要求6节编组。还是满城挖据理力争,一再坚持,好不容易才批的8节预留。

所以你看江北这边先期修的好些条线路都是B型车,不如江南的A型车规格更高、运力更大。

这其中的各种掌故你什么都不知道,就在这里评论,也是服气了!!!

一号线和五号线两个概念好不好。

kuwata125 7 年前 #75 赞 2

另外,口口声声的“预估不足”“没想到”,话说,就算你不知道光谷如今的飞速发展,你就把光谷仅仅当成一个普通的,市民居住的区域,十年来,依然也会翻天覆地,人口激增,依然也应该着手跟进地铁规划了,你就当光谷是个后湖,是个南湖,这么多年,地铁也不该是现在这个样子了。

如果不是智商有问题,那就是故意的,没有第二个原因。

guangguren 7 年前 #76 赞 0

@Hankow 说一千道一万,Jt不管能不能修,怎么修都是先修江北,你能否认吗?如果过不了江,那么徐东到傅家坡怎么不能也修一段轻轨?事实上这得一等就是十几年,人的一生有几个十几年?
你们现在站在江北的立场,运了十几年的椅子,也说成吃了块亏一样,那我们这些十几年连轨道交通都没盼到的找谁说理去?

Hankow 7 年前 #77 赞 0

@tao1997 修建第二条过汉江地铁这是基于过江客流预测,仅仅凭3号线一条线路不足以满足需要。

当时预测6号线一期开通后到2020年,日均客流可达57.9万人次。早高峰是7时-8时,早高峰客流占全日客流的14.5%;晚高峰是17时至18时,晚高峰客流占全日客流的12.8%,13个站点会有突发客流。

同时,修建6号线一期的目的和现在修建在光谷地区的2号线南延的目的一样,是为了对接汉南区自己出钱修的16号线。16号线是从纱帽到博览中心。

你看过长江地铁不也修了好几条嘛,2号线、4号线、7号线、8号线,等等。

kuwata125 7 年前 #78 赞 1

@Hankow 你说的这些,基本和我们说的问题没有一毛钱关系,车厢升级不是送给江南专享,只不过是时间推移上的一个设备进步而已,现状就是汉口地铁成网,光谷只有一个地铁站,你汉口再优先再中心再高贵冷艳,差别也别搞得这么悬殊吧,话说你到底还有什么可洗的?。

guangguren 7 年前 #79 赞 0

@kuwata125 对比一下后湖和南湖吧,后湖的地铁都建成什么样子了,南湖呢?光谷好多人都住在南湖吧,Jt啊真的太………

guangguren 7 年前 #80 赞 0

@Hankow 3号线不够用修6号线,汉口好高大上啊,只有你们需要过汉阳。我们都不需要,我们转了半天4号线客流基本等于3号线加上6号线了吧,怎么不快点把十一号线中段修了?还是两个标准而已。

wuhan10086 7 年前 #81 赞 0

@xiaoquexing 白纸一样的SX终究是逃不过睡城的命运…… SX===??

Hankow 7 年前 #82 赞 0

@guangguren 武昌过江怎么没修了?你这不是胡搅蛮缠嘛你。

合着2号线过江是汉口过江,武昌没过江?4号线过江是汉阳过江,武昌没过江?

光谷到汉阳?从光谷做2号线转4号线不是可以到汉阳吗?地铁是组网规划的好不好。

修一号线到四期,实际上也是服务于东西湖和黄陂,又不是专门单独为汉口修的,而且不要看期数多,还要看里程,一号线四期工程总共也才4公里,而且这也是为提高一号线的列车发车间隔,在泾河布局站后双折返轨道。

kuwata125 7 年前 #83 赞 1

说来说去还成了其实汉口也不想这样,结果各种机缘巧合老天保佑天时地利造就了汉口先修地铁多修地铁的现状,汉口人也不愿意啊...

你还不如就像有些人,明说我们汉口人高贵冷艳,比你们光谷乡里重要,就是要多修。何必非要扯各种不相关理由,却无视眼前的基本事实,给江滩在这里立这个牌坊。

kuwata125 7 年前 #84 赞 1

@guangguren 他们可以预料到后湖这十年光速发展,所以提前布局N条地铁,对于光谷是一拍脑袋说我真的没想到你想咋地?

guangguren 7 年前 #85 赞 1

@Hankow 你汉口到汉阳就要两条,武昌就一条4号线就够了?你这不是胡搅蛮缠吗?3号线6号线客流真是高啊,4号线挤爆了快,也没见先修11号线中段,结果还是我们要求太高,看来他们还是觉得光谷地接铁太多了,到哪里了都后够方便了。站着说话不腰疼的大江北啊,把你们的地铁图贴出来,再看看你的这些解释都是站不住脚了。

Hankow 7 年前 #86 赞 1

@guangguren 当时1号线修建是因为京汉铁路原有铁道外迁的机会,刚好可以在原有的铁轨基础上以最小投资修建地铁高架线,这样是当时最省钱的办法。不是因为在江北而先修。能不能别这么阴谋论?

地铁规划考虑是整体,徐东到付家坡修高架地铁这就江南江北断开运行了,既会占用后面必然会有的地下线路地铁线位,更会脱网运行。对武汉市府来说,在已经着手二号线修建的情况下,当然不会做这种浪费纳税人金钱的事情。(你看现在1号线占用了京汉大道线位,所以已经没可能修地下线了,只能说寄希望于遥遥无期的在解放大道的14号线作为复线。)

不要以小人之心度君子之腹好不好!!!

我这是站在全武汉市大局的高度在这里和你们说市府规划的苦心。
因为之前看你们说话,很多发言都是建立在对实际情况不了解的基础上。

不要以为你只盯着自己门口一亩三分地,就以为别人也是如此。

你别说的那么正义凛然,你不过又是一个“地铁没有修到我家门口“系列。

guangguren 7 年前 #87 赞 0

@kuwata125 后湖地铁有几条了?四条还是五条?按照Jt的规划有7条地铁交叉与于后湖,我想后湖的发展不会爱比光谷早很多吧,怎么待遇差这么多?南湖也要躲在被子里哭,要不是淹水,Jt眼睛都不会敲一下,地铁?等着吧,总会有的。我自己屋里修好了就轮到你了。

thebigblue123 7 年前 #88 赞 1

那个id hankou 感觉就是在胡搅蛮缠,屁股决定大脑

Hankow 7 年前 #89 赞 1

@kuwata125 之前不是苦口婆心的和你们说了嘛,武汉经开、东湖高新、东西湖、蔡甸、江夏、黄陂、新洲、汉南这些都是以前的郊区,现在叫“新城区”。根据武汉市的轨道交通建设相关办法,这些新城区的轨道交通修建全部都是由区本级财政投资,武汉地铁集团代建。

后湖是中心城区之一的江岸区辖区,是和江汉区、硚口区、汉阳区、武昌区、洪山区、青山区一样,由市级财政投资建设的。

两个投资主体都不一样。

你要比应该和经开、东西湖、江夏、新洲这些比,而不是拿后湖作类比。

光谷修轨道交通首先要明确投资主体,你要是嫌光谷修的不如其他新城区快,那就该问问,为啥其他新城区上万亩的地,几百亿的钱拿出来,光谷不拿出去?

光谷都不出钱,怎么可能进武汉规划?

你看11号线到葛店,人家鄂州可是早早的就把钱都汇过来了。

guangguren 7 年前 #90 赞 1

@Hankow 可惜你的话看似冠冕堂皇,其实一个都站不住脚,所谓的内幕不过是为自利找个借口而已。无法说服任何人。其实Jt也是人,我也知道他们利己的初衷,不过不难要太过了。老百姓的眼睛是雪亮的。
说个笑话,历史上昏君也没有承认自己鱼肉百姓,还不是要找一堆史官来歌功颂德,到但就像动画片里说的:真相只有一个。这个评判标准在老百姓。

kuwata125 7 年前 #91 赞 1

@guangguren 目前是3.6.8.21这四条线吧,后面还多着呢,当然有些人肯定视而不见。。

Hankow 7 年前 #92 赞 0

@root_root 我也是看某些人怨气太大,以为是不知道实际情况下有什么误会,想着说清楚就好了。谁知道碰到了某些装睡的人,还真是叫不醒。

其实他们要是对新城区的配套设施不满,完全可以到中心城区去买房置业呀。

新城区是新发展的,肯定存在好多不足,方方面面都是不如中心城区的。要不然怎么房价差那么多?

要是等不及改善,只能说是换居住地了。

和他们说的也真是累,我觉得来龙去脉已经很耐心的在解释说明了。

guangguren 7 年前 #93 赞 1

@Hankow 是的,光谷不配合和你高大上的后湖比,我们只有一个站,你们通了五条地铁天经地义。那南湖是不是市区啊?双重标准不要用的太好。脸不红吗?

guangguren 7 年前 #94 赞 1

@kuwata125 一个后湖就七条线,三大换乘站。你找谁说理去?一个睡城交通远远超过国家重要的创新基地。资源错配,是不是说的就是这个?

kuwata125 7 年前 #95 赞 1

@Hankow 那我就和远城区比吧,现实就是经开已经通了3.6两条线,新洲已经通了21号线,东西湖N年前就已经通了1号线,部分区域属黄陂的汉口北和盘龙城也早贯穿了1号线和2号线,光谷就1个地铁站,这就是现实,所以你还想立什么牌坊呢?

guangguren 7 年前 #96 赞 0

@kuwata125 东西湖通了四条线了,黄陂也是三条。

Hankow 7 年前 #97 赞 0

@thebigblue123 我奇了怪了,为什么你们一个个都习惯在对事实认识不明的情况下发表评论?

你多少年没读书看报了?新城区这个说法是唐市长在的时候就定下来了,早在2011年武汉各大报纸都报道宣传过,现在各个文件也都是会提到新城区的说法。

《新城区替代远城区 一字之变刷新大武汉内涵》

报告首次明确把“远城区”变成“新城区”,并提出各规划建设成一座中型新城。从“远”到“新”,简单的一字之变,但在那些来自远城区的党代表们眼里和心里,饱含深意且令人激动。

把几百万人的心凝聚在一起

党代会报告中,关于“城市规划建设和管理”部分,提出“构建‘1+6’城市发展格局”,具体的说是“积极促进新城发展,加快形成以主城区为核心、6个新城区轴向发展的空间框架。主城区基本控制在三环线以内,新城区各集中规划建设一座中等规模、功能完善、特色鲜明的新城”。

“远城区”变身“新城区”,这是在武汉党代会报告中的首次转变。来自蔡甸区奓山街星光村的党代表左少平注意到了这个变化,也反复琢磨了报告中的那些话。他说,相比“远城区”的说法,“新城区”这个词是不是可以简单地理解为,我们以后不再是偏远的“乡里人”了,而是真正的武汉市人?

来自江夏的党代表曾建辉也注意到这种微妙的改变。在她看来,相对于“远”,一个“新”字,立刻就拉近了远城区与中心城区人感情上的距离,这种改变“更是拉近了城乡距离”。“原来在大家心目中,‘远城区’就等同于郊区,和中心城区并不在一个平等地位上。”她说,现在改叫“新城区”,可以理解成新建设或新兴起的城区,是中心城区的补充和扩展。

众多党代表都认为,这种简单的改变,拉近了心理距离,使得包括新城区在内的武汉人都为大武汉而骄傲,城市凝聚力增强了。汉南区一位党代表深有感触地说:“一下子就把远城区几百万人的心凝聚在了一起。”

区长要学当“市长”

“构建‘1+6’城市发展格局”,据武汉市城市规划局的解读,武汉新一轮城市总体规划的空间布局一改过去圈层发展的摊大饼模式,而将城市呈海星一样向外伸展。

未来5年,武汉将按照“以主城区为核心、六个新城组群轴向拓展”的“多轴多心”空间结构的城市总体发展战略,依托区域性交通干道和轨道交通组成的复合型交通走廊,重点建设六大新城组群。6个新城组群是指沿阳逻、豹澥、纸坊、常福、吴家山、盘龙城,即按东、东南、南、西南、西、北等6个轴向建起的新城。

在很多党代表看来,这个规划,体现了未来武汉将发展的重头戏放在了新城区。党代表曾建辉认为,这一方面体现了市委、市政府对“1+6”城市格局中“6”的空前重视,表明武汉的城市化进程正在加快;另一方面,也意味着更高的城市规划水平和要求。

东西湖区一位党代表说,按市委的这种规划和定位,是对远城区发展的关注,更是期望值的提高和发展标准的提升。在他看来,新城区今后发展要开始注重功能的延伸,新城区不再是郊区,而是经济区、旅游区、度假区,城市建设功能要更完善。

汉南区一位党代表则说,原来的远城区要建成一个新城,新城的城市功能应该是独立的,各区要用“市长”的思维模式来思考区发展的定位。

不摊大饼才是武汉大格局

报告指出,今后将“引导中心城区人口向新城区疏解,引导农村人口向新城集中。发挥三环线及沿线绿化隔离带等空间隔离作用,严格控制中心城区边界”。

在来自黄陂的党代表吕曙明眼里,“远城区”的称谓多少有点城乡分割、二元结构的意思。这位黄陂区区委政策研究室主任说:“以往,我甚至感觉不到自己是武汉市的一部分,感觉是农村,最多算郊区。现在,我开始感觉是大武汉的重要组成部分。”在他看来,这种称谓和规划的改变,体现的是大武汉的思想,城乡统筹发展的理论,为新城区的发展指明了方向。

“这种改变和规划,体现的是真正的大武汉概念。”党代表、黄陂区副区长陈世平说,武汉城市常住人口有700多万,农村有200多万,而武汉市8500平方公里的土地,有7000多平方公里在新城区。7000平方公里的区域不城镇化,不能成为真正意义的大武汉。

他说,武汉要建设国家中心城市,复兴大武汉,就应该真正调动“大武汉”的积极性,重视“大武汉”的城市资源综合利用,充分利用好新城区的土地资源、生态环境资源、人口资源及旅游资源等,这才能真正实现幸福武汉的目标。



一字之变包含城市化、工业化机遇

对来自新城区的党代表们来说,心理上的鼓励可能是表面的,更实际的是这种改变和谋划为新城区的发展带来了机遇。

党代表陈世平说,面对这种转变,各新城区要做好准备。比如黄陂区要准备承担武汉市中心城区的产业转移,像汉正街向汉口北转移,这是城市化不可逆转的,今后将发挥比较优势,吸引更多项目入驻。

他还说,随着“1+6”城市格局的提出,使黄陂区的三个区级战略上升到市级战略,如天河机场附近的黄陂临空经济区、汉口北的现代物流区以及盘龙城建设。这种改变为各新城区重视城乡统筹、破解城乡二元结构提供了平台,“我们应有所作为,把资源资本化,这为破解‘三农’问题,提高人民群众幸福感提供了实现的机会”。

在党代表、新洲区阳逻开发区副主任李俊看来,这种转变实际为阳逻的未来谋划了漂亮蓝图。他说,5年内,武汉的东部将崛起一座集现代港口、物流、重工制造产业于一身的阳逻新城。阳逻新城依港成城,人口远景发展到60万人,相当于一个中等城市,其定位是华中地区集装箱主枢纽港和物流基地,武汉最具潜力的重工产业基地,宜居的生活城。

党代表、蔡甸星光村集团党委书记左少平也看到了机遇。他说:“这对我们也有带动作用,我回去一定让村民抓住这次机遇,趁势发展,把星光村集团的五个村庄的工农商贸都发展起来,力争5年后人均年收入达4万元,社会年总产值达50亿元。”
mingxinpian 7 年前 #98 赞 0

感觉dhgx受到了jt10000点伤害,疯狂吐槽中

qingfeng 7 年前 #99 赞 1

@Hankow 前面说了,我们用脚投票的方式是偏不去那些运椅子的地方生活,笑看客流数据打脸。不管是没想到还是什么因素,规划失败是没跑了。

kuwata125 7 年前 #100 赞 1

@guangguren 对哦,金银湖其实也属于东西湖区的,其实东西湖黄陂新洲地铁进度全都把光谷甩在后面。

kuwata125 7 年前 #101 赞 2

@mingxinpian 默默享受也就算了,毕竟吐槽也改变不了什么,有的人是得了好还非要做出一副其实这不是我们的本意的无奈样子,非要给自己立牌坊,那就不能忍了。

guangguren 7 年前 #102 赞 0

@kuwata125 常青那边都是东西湖,东西湖地铁是他所谓新城区里最多的,1号,2号,6号线,机场线,8号线,谁让他是汉口的近郊呢?马上通车的还有7号线。光谷拍马也追不上。

hschenxing 7 年前 #103 赞 1

你们一个两个的不好好上班在这里当键盘瞎,年终奖都给你们扣光!!

root_root 7 年前 #104 赞 0

@qingfeng 我这么告诉你吧,光谷这边买房子买到汉口和汉阳的人真心不少,这是我逛楼市时看到的实情。你所谓的用脚投票不“偏不去那些运椅子的地方生活” 的说法是不成立的。

现在ETC也取消了,与其抱怨光谷不修地铁,不如面对现实,觉得哪生活便利就去哪。这个问题下很多抱怨的人我也看出来了,不是他们多关心光谷的发展,而是希望地铁能给他们投资的房产升值。要是你还没买房子,大可不必凑这个热闹,该上哪上哪,不必把自己绑定在一个地方。

kuwata125 7 年前 #105 赞 2

话说买房限购政策这些推出时,对东湖高新以实际情况和主城区执行相同政策,现在又拿所谓的远城区来限制你,呵呵,话说远城区,江北的三个远城区,东西湖黄陂新洲还不照样是地铁领先,可有人就是装看不见。

yaluk 7 年前 #106 赞 0

都不要吵了,你们在这里争得面红耳赤,并没什么卵用,该干嘛干嘛。快到下班点了,像我一样光谷上班狗,揣两块钱挤公交,打几个瞌睡补足精神,就能到光谷地铁站。然后挤挤就回家了。

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