日吹就要来了，会从各种角度说教你

日吹就要来了，会从各种角度说教你

本版大侄子多，坐等楼主挨喷

你看的是车，人家买的是传家宝

别说汉兰达了，BBA也快只剩个标了

抛开智驾、智能座舱这些东西，光比较机械参数、底盘用料、调教，甚至操控，一样吊打。现在销量也说明一切

就剩沃尔沃竞争力还行

这不得艾特wy来，洋洋洒洒给你写个几千字；然后说你没脑子好忽悠

前提要方便充电，不上高速，高速这些方盒子大增程车非常龟，如果真这么好要把全球市场占领了，你去试驾实际就是纯电市区低速跑跑，有些问题看不到的，电池安全始终是电车最大的问题。。。。

国产汽车下一步横扫全球

@h1huaqing 短期不可能的，国外没有国内这么强的电力基础配套

再怎么吹，现在销量这么差，估计也快发不起工资了吧。还是必须得加价卖，汉兰达+3W，雷萨克斯+5W，普拉多+10W，才对得起这么悠久的历史、这么超前安全的设计理念！

@coopers 汉兰达销量也还可以的，有7000台，只不过是以价换量，降了不少
去年我大学同学要买汉兰达，真的是劝不动，对华为无感所以对问界也嗤之以鼻，理想那个时候又有很多负面新闻
最后看到汉兰达给了不少优惠，就直接冲了，同时期看到小区车位里也提了一辆汉兰达。
只能说瘦死的骆驼比马大，还是有一部分人对日系保持信仰的

@h1huaqing 国产新能源这么强，照理应该像苹果一样风靡全球才对啊。但事实是，自己都快把自己卷死了，别人都在看笑话

我估计下一辆还是日系。现在这辆十年了，没出过问题，计划开到报废。除了安全的投入，我是不想为车多投入一点，保养简单省钱省心就可以。

@Poter 迟早的事，这就跟当年诺基亚一样，毕竟国产车正儿八经牛逼起来，也就这两三年的事。包括BBA也是一样，放到几年前，能想象宝马4S店拿X5跟M9做对比吗，还对比的什么悠久的历史。虽然很多时候也反感大嘴吹牛逼，但是当年那句“一把干掉BBA”，正在慢慢一步步成为现实，还是很值得人敬佩的。

这些合资车的下场大概率跟三星手机一样，最后都会退出中国，然后完蛋

16，17年合资各种特供本土化的重磅车型要上市，大众、丰田还是很强的，市场前景还不太明朗，买个Deng。

车和手机不能比，车的稳定性、耐用性、安全性分量很高，和手机完全不一样。这些合资车优势明显。

考验认知的时候到了，天天谈认知。

喜欢什么就买什么，超越这超越那的，遥遥领先。什么时候走出国门，占领国际市场才是真牛逼。

市占率苹果接近20%第一，三星第二。不懂就问，诺基亚是被谁干掉的？

@dcy73676 三星手机完蛋了？？？

想超越，先健康起来，把消费者、员工和上下游伙伴都当人来对待。

领克900不错

@ToyJoy 如果不是贸易制裁，你猜谁第一？
2018年的时候华为全球销量就超过了2亿部，第二。

@tianqiliangle 没有如果。不懂就问，2018年三星第一，为什么不制裁三星呢？

@ToyJoy 你这是明知故问。

早几年理想蔚来碰瓷汉兰达，汉兰达反击理想和蔚来有个海报广告，广告语是这样写的：时间是最严厉的裁判，没有经过时间的洗礼，一切理想和未来都是空话。凭时间赢来的东西，时间肯定会为之作证。

如果你觉得产品力就是冰箱彩电大沙发，去看汉兰达都纯属浪费时间。有的友商先把断轴召回解决一下再说。你说的这些车型过3年，5年哪些还存在谁都不好拍胸脯。

广汽丰田计划明年推出增程版的汉兰达和塞纳。被绝大部分广丰车主群嘲：还是烂饭好恰。铂智3X，15万以内落地都配激光雷达端到端辅助驾驶。铂智7，华为+小米+魔门塔，日产N710万出头，“应有尽有”，销量破万。就剩本田还“不开窍”。

果然，我终于等到了楼上这个日吹。

这两天哪吒员工在堵高管办公室门维Q讨要薪水，众泰宝沃还是生不逢时，挂得太早。其实吧，一般人试驾威马众泰体感也不会很差。

今年年底前，估计还有一家很大的会垮。还担心广汽丰田、一汽丰田开不出工资，人家去年销量远超50万盈亏线，人家也没啥库存积压，只是盈利相对往年少点而已。我那广汽丰田的高管同学年薪几十万，广州的房子N套也没听说她降薪裁员啥的，过得不晓得几滋润。小鹏2024年总销量也才19万。

6月14日，国家信息中心正高级经济师徐长明在2025轩辕汽车蓝皮书论坛上表示，去年和今年，30万元以上的车型销量出现负增长。反而是10万元以下的车型，今年前5个月销量增长了51%。放眼全国，真以为这些20多万新能源有几个人买？厂家公布的销量有多少水分，压经销商那里有多少？0公里二手车有多少？供应链都反水闹了，主机厂才纷纷表态账期60天，能落实多少还是未知数，只有傻白甜韭菜消费者相信形势一片大好。

用户习惯培养需要时间，毕竟换车子比换手机门槛高。还有国产车的质量需要时间检验。如果后面过了10年15年还在路上开，大部分人就会接受了。

遥遥领先，远远超越！
算了，真这么领先其实于我也用不上，安安心心德系。

哈哈哈哈，日产N7，但凡关注下汽车也不至于说日产N7，日产N7是由中国团队主导设计的，拿出来说只能更加证明在新能源领域国产团队更强

@tianqiliangle 我是不明白呀，三星有fab，有屏，有CMOS，有DRAM、NAND和镁光直接竞争，也在出自研芯片，品牌价值在线。一个虚弱的三星不更好吗？为什么不贸易制裁它呢？

去年有人问我买什么车，我说如果有人推荐你买国产车，把他拉黑就行了

@dcy73676 稍微杠一下，三星确实退出中国了，但并没有完蛋，好像国外其他市场卖的挺多

@wydqc 如何看待丰田和小米合作？

有的人看起来年龄不大，但是其实已经很老了。用发展的眼光来看待一样事物是年轻人的特点，固执是老年人的共性，因为神机元已经完全不会产生新的突触了。国产车以前很差，这是以前的人的共识，但是现在国产是不是都很差，那肯定就不是。那以前山寨机横行的时候，国产手机也都很差，那现在虽然说国产手机还没能打破苹果三星的地位，但是你要笼统说一句国产手机都很差，那不就是完全崇洋媚外吗？年轻想买国产车就买国产车，不必听那些老逼登说什么国产车都是垃圾，当然也没必要跟他们争论，他们不一定是坏，他们只是太老了。

IDC 数据：2024 年三星智能手机全球出货量为2.234 亿部，同比下降 1.4%，市场份额为18%，排名第二。不会真以为离了中国就倒闭了把

2024 年现代汽车集团（含起亚）全球销量达 723.1 万辆，连续多年稳居全球第三，仅次于丰田和大众

总结以上各位国师，国产新能源在中国不差，合资车在海外也不差，到底是哪里差？

@paulo 初高中语文课老师有没有教过你一个答阅读题的基础技巧：答案在原文中找？

把他送到日本去

@pzb1988 说到底现在是贸易壁垒的问题。如果全球各国都放开贸易壁垒，再来看销量。无论手机还是汽车

@ToyJoy 先不说韩国本身就是美国操控了，三星超过一般的股份是欧美财团持有的，自己制裁自己？
对比一下华为，百分之九十八的股份都由几十万员工持有。他们从你这挣不到钱当然制裁你了。
据说2019年制裁之前有个一个谈判，就是让华为上市，让欧美财团进来分点利益，换取不制裁。

华为UFS门。用EMMC5.1替代了UFS2.1，但深圳龙岗法院判定消费者输。
余承东说，...作为一个标准的理工男，没有感觉到EMMC的P10使用上的任何问题...核心是闪存严重缺货，并坚称好评如潮，绝不干偷工减料的事情。这不是UFS2.1和2.0的问题，是UFS和EMMC代差的问题，这是怎样的诡辩，遥遥领先和价值观？
如果某些车型的高强度钢换成了普通钢，并坚称“不影响正常使用。好评如潮，群众眼睛是雪亮的”。去告会被判输，这种领先操作你们答应吗?

@tianqiliangle 97年亚洲金融危机发优先股，救了三星但无投票权，为什么？如果华为卖给了摩托罗拉，你猜现在第一是谁？

@tianqiliangle 这么多年我们汽车行业高关税高壁垒是为了保护自己国内的羸弱汽车行业好吗？只允许我们对人家高关税高壁垒，不允许别人同样对我们？天下哪有这样的好事？真放开贸易壁垒，谁还买国产车啊，70万你就能买迈巴赫了，还有尊界S800卖150万的份儿？华为纯属被打脸不嫌疼。路虎揽胜加长版，保时捷等一众豪车价格砍半。法拉利roma的售价我们比日本市场贵几十万。对内宣传我们只强调了别人对我们的贸易壁垒，从来不强调这些都是双向的。三桶油天天亏损也不开放市场让雪弗龙、美孚、壳牌进入中国市场开展成品油业务，我还琢磨什么时候开放，我专门加这些外资油，亏死这帮帝国主义的吸血公司，狗日的。

魏建军说过一句话：国外公司欢迎你跟他们卷技术，从来不欢迎你跟他们卷成本。人家行业工人薪水那么高，我们rmb3000，福利待遇还差一大截当然别人卷不赢。把我们的劳动报酬提高到跟人家一样，估计立马倒闭一大片。到了2025年，真觉得老子自己不赚钱也让你们赚不了钱这是很光荣的事儿？所以欧盟出台《欧盟市场禁止强迫劳动产品条例》，比较亲中的巴西现在也在锤比亚迪涉嫌人口贩运以及“类似奴役的条件”，要求赔偿3.25亿。真觉得国人走出去人家都很欢迎咱？就这个论坛来说，自己人都相互看不上嫌弃好吗？

如果没有贸易壁垒让你买到海外版的苹果那还得了？之前海外手机都能用WiFi的时候，这个功能国行手机全砍了，那时候HTC还叫多普达。

@ToyJoy 前一段时间，给老妈换了个手机，骁龙至尊版+24G+1T，去年年底发布的旗舰机型，3000多就搞定了，华为手机类似配置的起码贵一倍以上。这种不参与市场竞争的行业百草枯完全是靠全民泵血生存的。

之前华为发布个什么双折叠还喊遥遥领先，凤姐在美国发了个推：在美国一个清洁工一个星期的薪水就可以买一台3nm的顶配iPhone，在中国买这台7nm的华为手机要普通人几个月的薪水，到底谁才是遥遥领先。

你说那么详细干嘛。本质你俩是认知差异，不是是非之争。

华为参与市场竞争的时候苹果被碾压了，然后孟晚舟就被扣了，接着就不给芯片了……

你的认知难道就高一点，话说你这么看不上国产的，是不是有点后悔没投胎在美日欧呢

本来就是各有各的好和坏，非得被你说的一边倒

10万以下买电池车代步，安全风险可控，10万以上买安全耐操品。
新闻奥迪出了个1.2w的三蹦子，可以跑200km，我自己6k买的9号跑不到50km，琢磨了下贵在哪里，这个2轮电动车花6k怎么都不值。
韭菜关起门来才好割，牛批咋吹都可以，反正避重就轻，要是放外人进来，那这个韭菜就不好割了。
现在属于村里邻居互相看不惯对方过得好，互相抄，抄外人的，往死里卷。

@wydqc 你自己上下文前后矛盾，我就是再确认一下，你是说丰田烂饭好恰吗？

@ddddd 孟晚舟被扣的时候不也是随身用的苹果手机、平板、笔记本全家桶？你觉得孟晚舟被扣是因为华为跟苹果抢市场？孟晚舟被扣那么长时间为啥被扣?人还长胖了不少，遭啥罪了？受啥欺负了？回个国还有印国旗的专机，穿着高定出飞机。其他第二家企业能有这待遇？

我不是看不上国产，只是看不上明明做得就很一般还要对国人吹嘘遥遥领先割国人韭菜的一切品牌，更看不上对此深信不疑动不动就不买某某是汉奸的国人。

@paulo 什么叫前后矛盾？我从来不像你们觉得自己支持什么品牌什么事，什么品牌什么事就永远是伟光正的，仅此而已。以前汉兰达的品质很好，这是客观事实，出增程版降成本迎合市场本来就是恰烂饭的行为。跟小米合作，华为合作都是仅限于国内，也是迎合市场的手段，你这提问是善意还是恶意自己心里没数？

好的会支持，不好的也会批评。“人以是非定立场，奴以立场定是非”

@wydqc 那你不就是在全面否定国产品牌？从没见过你说过国产有什么优点啊？

我不是说有绝对的关系，但也不是一点关系没有

反过来我问你，那你觉得孟晚舟被扣是为什么

@paulo 有优点啊，便宜货适合你这样的用户群体就是他们的优点啊，只是不用说出来而已。

山姆80%的供应商都是中国企业，特斯拉的供应商95%都是中国企业，广汽丰田一汽丰田也是中国企业，政F机关去年还有今年依然在大量采购汉兰达普拉多你是不是有什么误解？这些企业都是中国政F允许在大陆境内合法经营的外资企业，我消费他们的产品天经地义，我消费这些品牌背后的中国供应商、员工、国家得不得利？一样得利好吗？我要是消费某些国产品牌，断轴了高速上EV受限了辅助驾驶上墙了还会被和谐删帖，还会被骂是友军，自燃起火了还会被嘲笑，买车的钱说不定车企拖上供应商一年半载的供应商都被拖倒闭的都有，员工工资都不及时发放，哪吒员工现在不正堵门吗？（我说的这些是不是客观事实，有没有添油加醋？如果不是客观事实有任何歪曲，请你指出）

如果都是客观事实，你反驳不了，请不要带上对我的个人评价，不带你这样指鹿为马的好吗？这不正是印证了“人以是非定立场，奴以立场定是非”？我是最看不起道理说不赢，就对他人进行人身攻击品头论足的人。

@ddddd 如果你说的理由是真的，现在苹果在中国卖得更好了，孟晚舟怎么被放了呢？这点逻辑都没有，你就别打字发问了好吗？

是不错，但不值得夸奖 ？
说穿了工业强大是因为当干电池的多，当干电池还蛮多沾沾自喜的。真是赢麻了
忘记了补贴是从哪里来的吗？
外卖今天送了几单，没加班被拉长骂了没？要失业了找到工作没 摆摊有被城管赶了没？
没到你头上可以高呼666吗？
要知道你可以什么都不说，也不要做帮/、凶，也许后面轮到你了呢？

还是你会装，横装竖装左装右装，就是不正眼完整的装，首先我没有说孟晚舟被扣是因为华为抢了苹果的市场，再次你说的上面的种种在我看来也是瞎扯几把蛋，你如果有逻辑就不会以偏概全，现在还开始跳闪…我声明我不是任何企业品牌的粉丝，只是普通消费者，但是见不得你这样的只累积数落一些国产品牌的坏处或者缺点，并且持续输出美日优点的言论

国内车厂先把员工，工人工资提上来再说吧

@wydqc 一边说国产品牌适合喜欢买便宜货的群体，一边说自己买的也是中国企业、95%中国供应商，这还不是前后矛盾？我这样的用户群体里包括特斯拉和广汽丰田？
就问了一句怎么评价丰田和小米合作，就人身攻击你了？
合着你说的奴是你自己？我误会你了？品头论足人身攻击你才是一流选手吧？

不是国产车全面超越合资油车，而是电车产品体验碾压油车，拿电车跟油车比产品体验没啥意义，都不是一个物种。。。。特斯拉已经全资建厂，马上丰田的雷克萨斯也要全资建厂，到时候比比谁的纯电产品更牛逼。。。。

有些chun人真是chun到家，像huawei这种企业简直把个韭菜的手段推到一个新高度，它毫不手软的割死你，还有些chunren还在为它摇旗呐喊。看它割不死你。

这种企业就应该把它罚的内裤都不剩。

@mo4772 没有这些人菊花这种公司也不会存在，相互依存的，割不死。。。。菊花粉是又蠢又坏的代言人，我希望菊花把这些人多收割几次，免得祸害其他地方

@ddddd 说事实就是装了？呵呵孟晚舟是不是用的苹果全家桶？马云是不是用的苹果手机？吴京是不是用的苹果手机？一堆人春晚上自拍是不是苹果手机？我只看产品，不看国别，只是很多好的商品恰好是美日的而已，好东西不仅仅是美日的，还有德国西门子的，法国施耐德，巴斯德。我合法赚得钱，在国内合法消费，轮得到你品头论足的？有本事叫商务部禁止这些品牌在中国销售呗？

“奴以立场定是非”你也配姓zhao？

@paulo 我说便宜货适合你，我可没说国产品牌都是便宜货，矛盾啥？说了不要指鹿为马。
“一边说国产品牌适合喜欢买便宜货的群体，一边说自己买的也是中国企业、95%中国供应商，这还不是前后矛盾？”这有什么前后矛盾的呢？客观事实不就是这样吗？我可没见过图便宜买苹果手机的。后半句，是你们自己很长时间潜意识里把广汽丰田一汽丰田跟丰田本身划等号了，这也怪我？
你完全可以买特斯拉和丰田，没有任何一条法律规定你不能买这两家的产品，你怎么能这么理解呢？我好像也没任何一句话表达这个意思吧？至于你买什么，我真的丝毫不关心，真的真的真的。你也完全可以买个几十万上百万的豪车过来晒一下行驶证，那我也会承认我看走了眼给你道歉的。但是你要是真花150万买个尊界，我也不会说这个车是好车，这是我的认知形成的事实，只会对我对你看走眼进行道歉“对不起，我看走了眼，老哥是真有实力！但对不起，这车在我眼里还是垃圾！”

关于小米和丰田的合作，我最开始就表明了立场，不知道你为啥又问一遍，你说我是直白的说你水平不够看不出来好还是说你恶意提问好？而且我那段话明明就是在批评广汽丰田的，这么明显你是选择性忽视了？跟楼上这个DDDD一样觉得我只说美日的好话？这不就是赤裸裸的断章取义指鹿为马吗？我括号里说了，我说的这些是不是客观事实，有没有添油加醋？如果不是客观事实有任何歪曲，请你指出。你俩倒是指出啊？

“国产品牌就是便宜货”这是你说的，可不是我说的，真的，有空读点书提升一下自己。

@wydqc 骁龙至尊版+24G+1T这个是啥手机，我也想买一个

我说你装是因为你说的确实是事实，但是不是完整的事实，眼睛或者脑子至少有一半被屎糊住了。

松下，索尼，东芝，日立，夏普这些以前在电器市场上常见的品牌现在还有人热捧吗

日系三大妈还常销量驻榜单前列吗

二三十万的车子配个三缸小马力发动机还有人舔吗

华为不参与市场竞争吗

苹果啥时候卖两三千了吗，通信信号还是那么"不可阻挡”吗，电池续航还是那么无敌吗

贸易壁垒只有中国有吗

……

我姓啥你不需要知道，但是我知道你姓狗

体验过M8和M9比坐过的保时捷和宝马 感觉舒服好多。当然我觉得我要是有钱，肯定会首先买一台宝马或者保时捷，然后在买一台国产新能源，虚荣心作怪把。

@ddddd 认知之低，令人发指。

@ATA 国产增程车全是抄理想，买问界不如买理想或者其他同类，便宜不少，买问界除非菊花粉，15万溢价

感觉好搞笑。。。。

@wydqc 3000块的手机是不是便宜货？另外我只是想说你认为优秀的特斯拉、丰田已经认可中国制造了，你还在这里说跟小米、华为合作是恰烂饭，跟其它国产供应商合作就是本土化，这种逻辑在我看来就是有问题。至于人身攻击，不知道你为什么这么容易被攻击，见仁见智吧。

@ATA 这个，宝马或者保时捷。。。他俩不是一个级别的啊哈哈。其实没啥，我要预算100+w买车，我也会买保时捷。
但是50w，我不会买宝马或者奔驰（我有个奥迪）了。我会在L9/M9二选一（大概率L9，我现在是one）

每天一个汽车相关的帖子，真的够了。

喜欢国产的买国产
喜欢日系的买日系
喜欢欧美的买欧美

大家都有光明的未来，不挺好吗，非要争，楼主笑开了花。

@wm5455536 认真的吗，我23年初买的34落地，现在新款同款配置好多24 25落地的

@qian_dan 兄弟没必要那么应激，我也体验过理想，就是单独的觉得问界 M8/M9 产品比较对我眼。我一直坚定是增程只是过度，纯电才是未来。可是蔚来太TMD贵了，觉得不值。

@mo4772 他可能不知道民用领域最好的电视机还是Sony的，只是sony的电视尤其是高端旗舰型号实在是太贵了，他以为国产电视卖卖千把块钱就又遥遥领先了。电视台的高清转播设备全套都是sony的，当年阅兵式镜头晃过去摄像转播设备全是sony。几千一万左右的冰箱买国产，几万块的冰箱还是日本的好。等他哪天消费得起的时候自然啥都懂了。@ddddd 人可以没钱，但是不要自己骗自己，你去海外再看看苹果的信号好不好，如果全球第一的手机连信号都解决不了，那早倒闭了。你在井里用的国行苹果跟海外的苹果根本就不是同一部手机，国行阉割了不知道多少，就这人家依然卖得好，名人明星都用，你说气不气，苹果被你说得那么不堪，可惜年收入几百几千万的人都在用，包括你家主子自己都用，呵呵也不知道你这样的精神股东心痛不痛脸痛不痛。就你这逼样的跪舔用户，让我对华为这种品牌更觉得恶心。现实当中鼓吹华为好的那种人，都看看是些什么东西，同样管我借10万，你觉得我该借给这样的，还是借给认可苹果的？不知道这种人疫情的时候是不是都是当大白的，说来也奇怪，当时大白那么多，现在怎么就没人承认自己干过？看来再不要脸的人也觉得是丢人的事。

@paulo 我给老妈买3000多的配置高的手机就是图便宜啊，我不会因为自己买了这个手机，自己骗自己说这玩意超越了苹果，友商这么高配置的手机只卖3000多，华为那些手机要不是有个华为logo标那个价你看还卖得动不。你首先搞清楚供应商和合作方的区别。广汽丰田和华为，小米只是合作方，小米不是什么供应商。跟华为，小米深度合作的车只在中国地区销售，国门都出不了，如果真的好真的牛怎么不在美国市场、欧洲市场东南亚市场销售的同款车型使用？人家零售价都比国内贵10万不配用更好的？

你还知道供应商本土化？我问问你，同一个零部件，同一个零部件供应商供给劳斯莱斯，大众辉腾，奥迪有没有区别？同一个零部件编号的零部件在凯美瑞，威兰达，汉兰达雷克萨斯NX350h上装车是不是标定都是一样的，完全没区别？这都不清楚还聊个啥供应商本土化，忽悠的就是忽悠你这样的外行，一忽悠一个准。电装、爱信又不是在大陆没工厂。以前卡罗拉卖15万左右的时候，车灯供应商是斯坦雷、小糸，现在卖7-8万车灯供应商是星宇，以前电池供应商是松下，现在卖便宜了换成二三线的供应商咋了，星宇比小糸还牛？以前车卖得贵的时候轮胎有米其林，普利司通供应，现在便宜了朝阳轮胎都出现了，如果15万的东西卖你8万什么都没换，那是你占便宜了，东西越用越差这是良性供应商本土化？说白了这就是偷工减料降成本好吗？广汽丰田这样，你以为国内这些车企都格外良心？那不活该被当韭菜割。这就叫丰田认可中国制造了？只是人家成本实在受限，能降成本继续卖的就继续卖卖，不能卖的干脆就停产或者不引进。你去国产车涂装总装线上看看都是哪国的设备，连自己国产厂商都不认可好吗。

看好啊，这我在骂丰田啊，可不是什么都说丰田的好话。

@wydqc 你这还是说一线供应商是外企，哪怕是丰田用了二三线国产供应商的零件也是偷工减料。看起来你应该是汽车专业的从业者，那你说中国汽车工业要不要发展？中国要不要有自己的汽车品牌？只要买中国车或者买了用中国零件的合资车的就是韭菜、奴，你这工作还保得住？

看到说“在美国一个清洁工一个星期的薪水就可以买一台3nm的顶配iPhone”就笑了。美国待了超过5年，看到过底层也有过的很惨的。美国是发达国家里面贫富差异最大的国家之一。

@paulo 一种供应商替代是性能、质量能完全满足的替代。一种是价格便宜，但是也能用，性能、品质不如一线大品牌。零部件品质、性能未必没有衡量标准？是哪种替代你看不出来我未必不知道？

现在又扯汽车工业发展，上升到中国层面了，对不起，我只是个小虾米，不是魏建军也不是王传福更不是司长部长。你只是个普通的消费者，用自己的血汗钱买好的产品，是正常合理诉求，不管是哪国的产品。扯什么国家层面奴不奴的？还我的工作保不保的住，如果行业良心发展导致我被淘汰，我没啥意见。就跟搞中国足球的一样，终极理想是中国足球捧得世界杯，这需要几代人前赴后继，但是现在的足球环境允许吗？足球有进步吗？是不是和世界强国越拉越远？这不就是环境制度导致的？我做为汽车行业从业者，我的终极理想也是中国有自己的世界名牌，能够在全球市场堂堂正正和丰田奔驰宝马大众去抗衡。但现有行业环境、制度，只会使这个理想渐行渐远，然后“闭门造车”，忽悠自己的国人买一些品质不可靠的东西。国内供应商这两个月都受不住纷纷反水，价格战打到现在有的车企以前镀锌钢板之间换成冷轧钢板，钢厂的钱都没结，钢材企业都公开发文要断货，真搞不懂你是怎么觉得这个行业很健康很良心，这些车企能造出好车的，还中国汽车工业要不要发展，中国要不要有自己的汽车品牌，为了发展，就坑你这样的？就对偷工减料大行其道大开绿灯？世界上那么多国家都没自己的汽车工业，人家都不活了？都受穷？都水深火热？真可怜，别回了。

去年5家日系车企造假的新闻不要忘了，人家自己承认造假，鞠躬道歉的。
苹果手机信号不好苹果自己也是知道的，要不然为什么从垃圾英特尔基带换到高通基带，现在又自己研发基带呢？
他的辩论方式和马斯克、特朗普很像，都是抛出一大堆观点出来，你能不能反驳他不重要，因为他又能继续长篇大论抛出新的观点出来。

国产车咋样，自己去开去试驾几次，就啥都知道了。洋奴把比亚迪华为说的一堆渣，王传福天天吃热干面顺走人家卷筒纸，丰田大众产品力不行，还是等于零
泰国原来是丰田的自留地，现在中国车也起来了

现在国产车最让人欣喜的是百花齐放，既有比亚迪这种性价比车系，又有鸿蒙智驾车系，小米的运动车系，长城的越野车系，生态位都占全了

你们都不会去关注一下销量吗，去了解下最近问界M8/M9的销量？一个个这么看不起菊花、小米的，人家工厂螺丝都打冒烟了，酸不酸？

线上吵得飞起，人家线下卖得飞起。现在周末有空去鸿蒙的用户中心看看，有地方停车不？

@wydqc “闭门造车”这个词语用的真好啊，哈哈哈。
换个思路，中国品牌的崛起前期需要大量人买单的，有人买单是好事，他愿意掏钱买自己喜欢的产品，也不影响咱们，忽悠的人越多，咱们越能花低价买到中意的产品，不然说不好哪一家车企就变成下一个三星。

@fluffy

一个开饭店的，指望自家的爹妈亲戚朋友来消费就能做大做强，全世界都没这样的事儿。

没有环境，没有制度打基础的地方，崛起只可能是泵子民的血：我是开饭店的，亲戚朋友爹妈每个月固定往饭店账户上打5万，吃也得吃不吃也得吃，这个月吃不完下个月直接清零。

国产汽车什么时候搞世界销量前五（特别是海外销量），再来说牛逼，动不动就瞧不起丰田大众，也不知道哪来的自信（先不谈工人待遇是不是在一个水平）

不是看不起哪个品牌，而是不想作践自己。按欧规严格出口，按降规给国内消化，次品给售后消耗。你也配姓Zhao？

@coopers 钱也没分你一分 你这么激动干什么？什么时候华为海外销量过百万再说

@btbpdcd 车是消费品，又不是投资品。你只管用着好不好，合不合心意就完事了。

@h1huaqing