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关于电动汽车的一个观点:充电式的电动车必然只能在少数地区流行

汽车 • kekevao • 发表于 1 年前 • 最后回复来自 kekevao • 1 年前
  1. 能源使用形式的转变,其实一直面临一个最直接的问题:这个地球有足够的电能吗?
  2. 从全球范围来看,电力肯定是短缺的,2024年的今天,地球上还有10亿无法用上电,且电力不方便存储和跨地区交易,如何提供额外的电力给汽车充电;
  3. 作为二次能源,电能必须由其它形式的能源转换而来,转换过程中的能量损失可能造成一次能源的使用率并不高的结果。

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共收到22条回复
jingqui123 1 年前 湖北省 #1 赞 1

爽在当下

Makarios 1 年前 湖北省 #2 赞 4

你这理论太扯了,就只说第二条,只看中国,还有几个家庭家里没有通上电?但是应该还有几亿家庭方圆50公里内没加油站吧?给电网增加电力,再怎么也比方圆几十公里就几户人家的地方建加油站成本低吧?

makabaka 1 年前 湖北省 #3 赞 0

国外油价确实很低廉。汽油方便储存同时也是战略资源,省出来就存着呗。

电力可不好储存哦,我们发电和输电蓝星最强没有之一了吧,哈哈。
电力短缺的国家?不如操心怎么活着吧,想那么多干啥。

cccc 1 年前 湖北省 #4 赞 1

1,电能是转化后的二级能源,直接问地球有足够的电能不太准确。毕竟火力/风力/水力/核动力都可以转化成电能。

2,电力短不短缺不清楚,但是应该不能因为”地球上10E人无法用上电“来论证是否短缺。
我认为用上电前提因素中,国家发展状态,地理等因素的影响远比电力是否充足要大。
还有人吃不上饭呢,总不能因此论断粮食产量不足吧。(个人觉得,不严谨,欢迎指正)
还有,电力不方便存储确实,但是不方便跨地区就不存在吧?这正是电力的优点吧。

3,就算假设电力只有靠烧油来实现,如果要提供10000辆车运行,电力实现方案,只需要建立火力发电厂,由专业设备发电就行。
而直接把这些油给油车加,相当于10000个小发动机直接提供动能。
我看过的科普是:火力发电厂的能量转化效率远高于普通汽车的能量转化效率。
更何况电力来源多种多样,电力传输过程中的损耗低也是他的优点,(油的运输也是要成本的,直接运输到集中厂成本+电力损耗 vs 10000辆车的成本 )
所以我认为你这一点也完全说反了。

希望个人意见对你有帮助

Yeltsin 1 年前 湖北省 #5 赞 0

1.能量守恒

irving2016 1 年前 湖北省 #6 赞 2

还操心这个,核能和煤炭发电,两样中的一个都够全球用了,更不用说还有水利水电太阳能风能做补充。人类从来就不缺电,只有波峰波谷的调度难题。 地球还有10 亿人不仅没电用,还吃不饱,自行车都骑不起,本质是个贫穷问题,但你能说这是自行车产量不行么?

技术层面上,特高压解决不了跨地区输电么?你要是指的是国与国之间的政治贸易壁垒,那也没什么好说。这种情况下,商品都交易不了,更何况电。

汽车发动机燃油效率够低了吧 ,超过 40%都算高效率了,剩下的 60% 的转化成热能白白浪费掉。就这样,人类都将就了百年,没任何问题,更高效率的电怎么突然行不通了呢

Bayern1120 1 年前 湖北省 #7 赞 0

都说了全球范围内来看 确实是电力紧缺 去年越南还找中国买电 相比石油电力还不易存储 现有电池能量密度也不如石油

Bayern1120 1 年前 湖北省 #8 赞 0

大家一直翻来覆去的说内燃机效率低,其实火电站煤电纯凝机组发电热效率也不高,我国目前60%的电力来自火力发电,而火力发电的效率大约在40-45%之间,最高接近47%。电机的效率高但是热电转换的效率并没有多大优势

Bayern1120 1 年前 湖北省 #9 赞 0

每辆车都背着一块又大又重的电池在路上跑 比油箱要重多了 相当于做无用功

MangoFlavor 1 年前 湖北省 #10 赞 0

难道非要等到可控核聚变已经研发成功了,再来研发电动汽车吗?预计2050年,可以实现,现在早了30年研发电动汽车,有何不可。以我现在开的电动汽车来看,还是可以的,如果固态电池出来加上廉价的电力,电动才是未来的趋势,潮流

hltx 1 年前 湖北省 #11 赞 1
  1. 地球上确实没有足够的电能,但是地球上也没有足够的石油啊
  2. 电力是短缺的,难道石油不是短缺的吗??
  3. 电能虽然是二次能源,但是它的综合转换效率已经超过一次能源了。举个很简单的例子:如果有10升汽油,一个选择是直接给油车跑,另一个选择是用来发电然后用电给电车跑,大部分情况下电车能跑更远(因为发电机的转化效率比内燃机高)
MangoFlavor 1 年前 湖北省 #12 赞 0

@Bayern1120 问题就在于,我们有煤炭,但是没有燃油

makabaka 1 年前 湖北省 #13 赞 1

@Bayern1120 不能单纯的看转换率,汽油开采、提炼、运输、终端加油站建设和运营等等开销都是吃资源的。

而且火电站效率就算不高,副产物也是可以回收利用的。
油车副产物直接排出去了无法集中处理,还有喜闻乐见的GPF堵塞哈哈哈

相比之下电车就简单多了,电站和电池都可以做到集中处理,0排放。

jingsu2000 1 年前 湖北省 #14 赞 1

其实都不用讨论这些细节,一相信国家战略,二相信自己当前的体验

andyhust 1 年前 湖北省 #15 赞 1

杞人忧天,用空调也很费你能源,能不用吗?爽就完了

cormo 1 年前 湖北省 #16 赞 0

第二点就像吃不起饭的人你却担心别人买别墅太贵怎么办

Gogokitty 1 年前 湖北省 #17 赞 0

湖北水电,西北光电,电不是问题,储能是,储能问题在攻克

Makarios 1 年前 湖北省 #18 赞 0

@Bayern1120 石油不是直接用的原油……就算火力发电机效率不高,还有水力、太阳能、核能发电呢……

kekevao 楼主 1 年前 湖北省 #19 赞 0

@MangoFlavor #12 氢能源电池也可以的,可控核聚变技术难度太大了,个人觉得在可以预见的10年内应该希望不大。
倒不是说现在国内新能源充电汽车体验不好,根源在于讨论电的来源问题,年两年枯水季节夏季停电、工厂停电大家应该还没忘记

kekevao 楼主 1 年前 湖北省 #20 赞 0

@hltx #13 1、按现有消耗情况来讲,地球上的石油储量最少可以继续使用超过100年;
2、现在石油还真不短缺,电力反而是当下短缺的;
3、你这个例子成立的原因是,汽车发动机有它的运转特性,汽车直接使用发动机驱动的过程中,发动机无法一直工作在最高效率区间,导致的燃油浪费。你应该从电厂电的来源开始计算,那个发电效率会比汽车发动机更高一点点。

jerrypp 1 年前 湖北省 #21 赞 0

整天有人辩论电车油车

kekevao 楼主 1 年前 湖北省 #22 赞 0

@cccc #6 第1点你这个说法确实更严谨;
第2点,你说得很对,本质上人类一直没有解决饥饿的问题,比尔盖茨仅仅是为了让贫困地区的人打上疫苗就面临如此大的困难;我想说的是,发展不均衡造成的短缺也仍然是短缺,要看这个不均衡有多严重,如果有1/7这么多,应该是值得重视的。这样充电式的汽车就无法在该地区使用起来。
第3点,另外一个朋友有提到那个数据,现实中火力发电厂机械能转换电能的效率目前没有超过50%的,普遍是40%左右,燃料运输就不算了,再加上电池本身生产、电力传输、充放电等等过程中的电车损耗。

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